Frage zu Festspannungsregler 7805
Frage zu Festspannungsregler 7805
Hallo Leute,
ich hätte da mal eine Frage zum Festspannungsregler 7805:
Ich will nach einem Brückengleichrichter der 16V AC umwandelt
durch den 7805 auf 5V kommen.
Nun bricht mir immer die Spannung zusammen wenn ich meine
Schaltung testen will.
Vermutlich verkraftet er diese hohe Spannungsdifferenz nicht oder?
(16V-5V=11V --> P=U*I --> 11V*150mA --> 1.65 W) (max. strom den der regler kann = 1A)
Auch habe ich die zwei Kondensatoren (Vor bzw. nach 7805)
weggelassen schwingt der vielleicht an und ich löse mein Problem durch diese Kondensatoren?
Danke im voraus für Hife,
liebe Grüße, Daniel
ich hätte da mal eine Frage zum Festspannungsregler 7805:
Ich will nach einem Brückengleichrichter der 16V AC umwandelt
durch den 7805 auf 5V kommen.
Nun bricht mir immer die Spannung zusammen wenn ich meine
Schaltung testen will.
Vermutlich verkraftet er diese hohe Spannungsdifferenz nicht oder?
(16V-5V=11V --> P=U*I --> 11V*150mA --> 1.65 W) (max. strom den der regler kann = 1A)
Auch habe ich die zwei Kondensatoren (Vor bzw. nach 7805)
weggelassen schwingt der vielleicht an und ich löse mein Problem durch diese Kondensatoren?
Danke im voraus für Hife,
liebe Grüße, Daniel
Moin Daniel,
hast Du auch einen Brückengleichrichter nebst Siebelko dem Spannungsregler vorgeschaltet?
Schau Dich mal hierum.
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Gruß vom N-Bahner GüNNi
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Re: Frage zu Festspannungsregler 7805
Hallo!
Ansonsten wird der Elko auf ca. 22 Volt aufgeladen - die Spannungsdifferenz ist also noch größer (wenn es denn mal läuft).
Den Kondensator am Ausgang kann man in der Regel nicht weglassen, sonst könnte die Schaltung ins Schwingen geraten.
Den Kondensator vorher kann man nicht weglassen, denn die Ausgangsspannung des Trafos sinkt 100mal pro Sekunde unter 5 Volt - diese Pausen muss der Elko überbrücken!DanielW hat geschrieben:Vermutlich verkraftet er diese hohe Spannungsdifferenz nicht oder?
(16V-5V=11V --> P=U*I --> 11V*150mA --> 1.65 W) (max. strom den der regler kann = 1A)
Auch habe ich die zwei Kondensatoren (Vor bzw. nach 7805)
weggelassen schwingt der vielleicht an und ich löse mein Problem durch diese Kondensatoren?
Ansonsten wird der Elko auf ca. 22 Volt aufgeladen - die Spannungsdifferenz ist also noch größer (wenn es denn mal läuft).
Den Kondensator am Ausgang kann man in der Regel nicht weglassen, sonst könnte die Schaltung ins Schwingen geraten.
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
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████████ Thomas
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Re: Frage zu Festspannungsregler 7805
Moin,h-zero hat geschrieben: denn die Ausgangsspannung des Trafos sinkt 100mal pro Sekunde unter 5 Volt - diese Pausen muss der Elko überbrücken!
und das bei 50 Hertz . Du meinst wohl hinter dem Brückengleichrichter.
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Re: Frage zu Festspannungsregler 7805
Vor dem Brückengleichrichter sinkt der Betrag der Spannung 100mal pro Sekunde unter 5 Volt ab - hinter dem Gleichrichter auch ...günni hat geschrieben:Moin,h-zero hat geschrieben: denn die Ausgangsspannung des Trafos sinkt 100mal pro Sekunde unter 5 Volt - diese Pausen muss der Elko überbrücken!
und das bei 50 Hertz . Du meinst wohl hinter dem Brückengleichrichter.
Ohne den Hinweis "Betrag" könnte man es auch so sehen, dass die Trafo-Spannung nur 50mal in der Sekunde unter 5 Volt sinkt.
Oder so: Der Trafo liefert 100mal in der Sekunde 0 Volt!
Nach der Daumenregel nimmt man je 1 A Ausgangsstrom 1 mF als Siebelko, um diese Pausen zu überbrücken.
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████████ Thomas
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Re: Frage zu Festspannungsregler 7805
100 Nulldurchgänge (50 x + und 50 x -) d. h. 50 Hz. Nach dem Brückengleichrichter geht die Spannung 100 mal nach 0 (100Hz).h-zero hat geschrieben:Oder so: Der Trafo liefert 100mal in der Sekunde 0 Volt!
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Re: Frage zu Festspannungsregler 7805
Sarrich doch!günni hat geschrieben:100 Nulldurchgänge (50 x + und 50 x -) d. h. 50 Hz. Nach dem Brückengleichrichter geht die Spannung 100 mal nach 0 (100Hz).h-zero hat geschrieben:Oder so: Der Trafo liefert 100mal in der Sekunde 0 Volt!
Und der Spannungsregler braucht 7 oder 8 Volt, um regeln zu können ...
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
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Zum Thema Verlustleistung (hier mit 7805) gilt folgendes zu beachten:
Die abzuführende Wärme kann unter Umständen ziemlich groß sein.
Zur überschlägigen Berechnung der Verlustleistung folgende Formeln:
Pverlust = U x I
wobei:
U = Uein - 5V
I = 1A (für den Fall daß definitiv weniger Strom entnommen wird, darf dieser Wert eingesetzt werden!)
Beispiel:
Bei einer Eingangspannung von 16V und einer maximalen Stromentnahme von 1A muss der UA7805 maximal 11V x 1A also 11W verbraten.
U = Uein - 5V = 11 V
I = 1A
Pverlust = U x I = 11V x 1A = 11W
Tthj-amb beim UA7805 im TO220 Gehäuse beträgt laut Datenblatt 50°/W
ergibt folglich eine Temperaturerhöhung von 550°C als worst case. Gottseidank hat das Teil eine Übertemperatursicherung.
Folglich ist ein Kühlkörper erforderlich:
Rthj-case beträgt beim TO220-Gehäuse 3°/W.
Bei maximal 80° Chiptemperatur und 30° Raumtemperatur ergibt sich eine Differenz von 50° die abgeführt werden muss.
Rthges = 50°/11W = 4,5°/W.
Nun noch von den 4,5°/W die Rthj-case abziehen.
RthK = Rthges - Rthj-case = 4,5°/W - 3°/W = 1,5°/W
Das bedeutet wir benötigen einen Kühlkörper mit einer Rth von 1,5°/W
- ein ziemlich heftiges Teil.
Gruß
Ralf alias CMYK
Die abzuführende Wärme kann unter Umständen ziemlich groß sein.
Zur überschlägigen Berechnung der Verlustleistung folgende Formeln:
Pverlust = U x I
wobei:
U = Uein - 5V
I = 1A (für den Fall daß definitiv weniger Strom entnommen wird, darf dieser Wert eingesetzt werden!)
Beispiel:
Bei einer Eingangspannung von 16V und einer maximalen Stromentnahme von 1A muss der UA7805 maximal 11V x 1A also 11W verbraten.
U = Uein - 5V = 11 V
I = 1A
Pverlust = U x I = 11V x 1A = 11W
Tthj-amb beim UA7805 im TO220 Gehäuse beträgt laut Datenblatt 50°/W
ergibt folglich eine Temperaturerhöhung von 550°C als worst case. Gottseidank hat das Teil eine Übertemperatursicherung.
Folglich ist ein Kühlkörper erforderlich:
Rthj-case beträgt beim TO220-Gehäuse 3°/W.
Bei maximal 80° Chiptemperatur und 30° Raumtemperatur ergibt sich eine Differenz von 50° die abgeführt werden muss.
Rthges = 50°/11W = 4,5°/W.
Nun noch von den 4,5°/W die Rthj-case abziehen.
RthK = Rthges - Rthj-case = 4,5°/W - 3°/W = 1,5°/W
Das bedeutet wir benötigen einen Kühlkörper mit einer Rth von 1,5°/W
- ein ziemlich heftiges Teil.
Gruß
Ralf alias CMYK
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Hinweis an die Märklinisten: bei einer Eingangsspannung von 16 Volt Wechselstrom mit Brückengleichrichter werden hier ca. 18 W verbraten ...cmyk hat geschrieben:Bei einer Eingangspannung von 16V und einer maximalen Stromentnahme von 1A muss der UA7805 maximal 11V x 1A also 11W verbraten.
Hinweis an alle: durch das Hintereinanderschalten mehrerer Spannungsregler kann man die Verlustleistung verteilen.
Bei einer Eingangsspannung von 16 Volt Wechselstrom mit Brückengleichrichter könnte man mit 7818, 7812 und 7805 operieren ...
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
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Moin,
16 Volt Wechselspannung ergibt nach Gleichrichtung und Siebung die 1,414fache Spannung. Also ca. 22,6Volt.
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Gruß vom N-Bahner GüNNi
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Moin,
das ist nämlich so, da
das jetzt hübsch integriert (ja ich habs komplett durchgerechnet...) gibt dann
die entsprechende Gleichstromleistung wäre:
also:
Das sollen Integrale und Wurzeln sein
Das funktioniert auch analog mit der Spannung und man erhält:
Dabei sind U und I die Effektivwerte, die angegeben werden.
Gruß
Hannes
das ist nämlich so, da
Code: Alles auswählen
2
P = R*i
T T
/ / 2
W = | u*i dt = | R*i dt
/ /
0 0
Code: Alles auswählen
1 2
P = - * R * i
2 max
Code: Alles auswählen
2
P = R * I
Code: Alles auswählen
1 2 2
- * R * i = R * I
2 max
/- 1
i = \/ 2 * I <=> I = ------ * i
max /- max
\/ 2
Das funktioniert auch analog mit der Spannung und man erhält:
Code: Alles auswählen
/- 1
u = \/ 2 * U <=> I = ------ * u
max /- max
\/ 2
Gruß
Hannes
@h-zero:
Bei einer Eingangsspannung von 16 Volt Wechselstrom mit Brückengleichrichter könnte man mit 7818, 7812 und 7805 operieren ...
*nickt* jo, das wäre ne Möglichkeit. Aber billiger isses, wenn man ein paar 1-A Dioden in Reihe zur Ue schaltet. Die Leistung die in der Summe verbraten wird ist zwar identisch, aber es muss ja nich sein, daß man die Eingangspannung eines Spannungsreglers stabilisiert
Überhaupt sollte man sich in einem solchen Fall dann die Frage stellen, ob nicht ein anderer Trafo oder ein Schaltregler sinnvoll wäre.
Um die Schaltung auch noch DAU-sicher zu machen, empfiehlt es sich, antiparallel zum Regler ne Schutzdiode zu legen. Ebenso ist eine Schutzdiode am Ausgang (Anode an Minus und Kathode an Plus) ein zusätzliches Schmankerl in Richtung sicherer Betrieb.
Wer besonderen Wert auf Überspannungsversicherung legt, der schalte dann auch noch einen Thyristor als Crowbar-Sicherung zwischen +Ue und GND und sichere zuvor mit einer Schmelzsicherung ab.
Gruß
Ralf
p.s.
@Oysos - ich fand Deine Ausführungen echt cool. Ist lange her die Sache mit den Integralen.
UND: dieses Niwohhh im Forum bestätigt mich in meiner Ansicht hier gut aufgehoben so sein
p.p.s.
ähh, mal ne DAU-Frage: wie quotet man hier? Ich habs nich auf die Reihe bekommen
Bei einer Eingangsspannung von 16 Volt Wechselstrom mit Brückengleichrichter könnte man mit 7818, 7812 und 7805 operieren ...
*nickt* jo, das wäre ne Möglichkeit. Aber billiger isses, wenn man ein paar 1-A Dioden in Reihe zur Ue schaltet. Die Leistung die in der Summe verbraten wird ist zwar identisch, aber es muss ja nich sein, daß man die Eingangspannung eines Spannungsreglers stabilisiert
Überhaupt sollte man sich in einem solchen Fall dann die Frage stellen, ob nicht ein anderer Trafo oder ein Schaltregler sinnvoll wäre.
Um die Schaltung auch noch DAU-sicher zu machen, empfiehlt es sich, antiparallel zum Regler ne Schutzdiode zu legen. Ebenso ist eine Schutzdiode am Ausgang (Anode an Minus und Kathode an Plus) ein zusätzliches Schmankerl in Richtung sicherer Betrieb.
Wer besonderen Wert auf Überspannungsversicherung legt, der schalte dann auch noch einen Thyristor als Crowbar-Sicherung zwischen +Ue und GND und sichere zuvor mit einer Schmelzsicherung ab.
Gruß
Ralf
p.s.
@Oysos - ich fand Deine Ausführungen echt cool. Ist lange her die Sache mit den Integralen.
UND: dieses Niwohhh im Forum bestätigt mich in meiner Ansicht hier gut aufgehoben so sein
p.p.s.
ähh, mal ne DAU-Frage: wie quotet man hier? Ich habs nich auf die Reihe bekommen
- Kai Eichstädt
- Forumane
- Beiträge: 2742
- Registriert: Samstag 19. Juni 2004, 23:32
- Wohnort: Flensburg
- Kontaktdaten:
Moin,
Bei deinen eigenen Beiträgen findest du da auch noch den Edit-Knopf, falls du mal was ändern/ergänzen willst.
Gruß
Kai
nicht? Schau mal bei jedem Beitrag oben links in die Ecke, da findest du die "Zitat"-Schaltfläche. Ein Klick und dann alles von dem Text löschen, den du nicht zitieren willst. Nur die quote-Tags in den eckigen Klammern sollte man unberührt lassen...cmyk hat geschrieben:p.p.s.
ähh, mal ne DAU-Frage: wie quotet man hier? Ich habs nich auf die Reihe bekommen
Bei deinen eigenen Beiträgen findest du da auch noch den Edit-Knopf, falls du mal was ändern/ergänzen willst.
Gruß
Kai
Hai Kai *ggg*Kai Eichstädt hat geschrieben:Moin,
nicht? Schau mal bei jedem Beitrag oben links in die Ecke, da findest du
die Schaltfläche ist bei mir rechts - aber bei uns im wilden Süden ist einiges anders *loool*
Daß ich die Schaltflächen nicht sah lag unter anderem daran, daß ich nicht eingeloggt war. Nach selbigem erschienen plötzlich allerhand nützliche Dinge auf dem Bildschirm - Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!
Gruß
Ralf
Hallo Ralf,cmyk hat geschrieben:die Schaltfläche ist bei mir rechts - aber bei uns im wilden Süden ist einiges anders *loool*
ich kann Dir versichern das hat nichts mit der geografischen Lage zu tun, ich befinde mich momentan doch noch erheblich nördlicher als Flensburg und der Zitat-Button ist trotzdem rechts oben
Martin (der Z-Bahner) Moderator am Stammtisch und in den Foto-Foren
- Kai Eichstädt
- Forumane
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- Kontaktdaten:
Moin,
Ich hatte mal geschrieben, daß es vielleicht nicht so gut ist, nach einer Nachtschicht was zu schreiben, aber daß dieses auch nach einer Tagschicht so ist, finde ich schon bestürzend...
Gruß
Kai
nö, an der Lage lag es wirklich nicht...martin hat geschrieben:ich kann Dir versichern das hat nichts mit der geografischen Lage zu tun, ich befinde mich momentan doch noch erheblich nördlicher als Flensburg und der Zitat-Button ist trotzdem rechts oben
Ich hatte mal geschrieben, daß es vielleicht nicht so gut ist, nach einer Nachtschicht was zu schreiben, aber daß dieses auch nach einer Tagschicht so ist, finde ich schon bestürzend...
Gruß
Kai