Ein paar Gedanken und bisschen Brainstorming zum Forum...

[Ganzvornesitzer]

Als bekennender Fratzbuch etc. Verweigerer fände ich es schade, wenn nur noch außerhalb des Forums kommuniziert werden würde. Ich hab das bei einem anderen Verein erlebt, der seine komplette Kommunikation auf Fratzbuch umgestellt hat und nun nur noch um sich selber kreist.
Davon hat keiner was.

[günni]

Moin,
ich finde es etwas befremdlich, dass wir hier kaum noch Infos erhalten. Trotzdem werde ich nicht zu Fratzenbucht etc. gehen. Trolle und Spammer werden hier im Forum schnell abserviert und das ist sehr gut so, aber mit Herrn V. hat man uns vorher noch ein wenig spielen lassen. In einem österreichischen Forum bekam er dann den Rest.

[Feuer-wer]

Danke für die ausführlichen Gedanken, Sascha.

Auch wenn die grundsätzliche Funktion in Facebook, Snapchat, Zeitung und Co. einerseits und in einem Forum andrerseits die gleiche, nämlich der Meinungsaustausch, ist, so unterscheiden sich die beiden Formen doch erheblich.

Mit Facebook erreicht man einen größeren Leserkreis und erhält auch mehr Reaktionen, in einem Forum wird aber häufig in dem Bewusstsein geschrieben, dass die Kommentare langfristig zu lesen sein werden, es gibt normalerweise eine Struktur und damit auch ein , die hauptsächliche Sortierung lautet thread.

Facebook ist eher vergänglich, sortiert wird über die Zeit. Interessanterweise stehen hier die neuesten Kommentare oben, so kann sich kaum eine nachhaltige Diskussion ergeben. In den meisten Foren stehen Antworten unter dem alten Text, der normale Lesefluss entspricht der Diskussion.

Trolle, Spammer gibt es in beiden Welten, aber vergleicht man die Diskussion zum Thema Flüchtlinge im Wunderland hier und bei Facebook erkennt man erhebliche unterschiedlichen Formen.

Hätte Freddy auf Facebook gefragt, ob er zu den Nordlichter fliegen soll? Was hätte das für Reaktionen ausgelöst?


Aber ich bin off topic...

[writeln]

Ich hab das bei einem anderen Verein erlebt, der seine komplette Kommunikation auf Fratzbuch umgestellt hat und nun nur noch um sich selber kreist.
Davon hat keiner was.

Da gebe ich Dir recht, ein Vorteil des Forums ist, dass eine Teilnahme auch ohne Facebook-, Twitter- & Co-Account funktioniert. Es ist für jeden offen, der gewillt ist, sich hier zu registrieren. Als zentrale Plattform für eine Fan-Community ist es somit sehr geeignet.
Eine Frage ist, ob die Möglichkeit eine Anmeldung per Facebook-, oder Google-Account zu machen, eine Option wäre, bzw. ob so eine Möglichkeit dem Forenleben zusätzliche Vorteile, oder eher Nachteile bescheren würde. Was denkt ihr?

...ich finde es etwas befremdlich, dass wir hier kaum noch Infos erhalten.

Daran sind wir vermutlich auch selbst "schuld", da die Nachrichtenverteilung durch uns Forumanen ziemlich autark funktioniert. Die Wunderländer brauchen sich eigentlich keine Sorgen machen, dass irgendeine wichtige Nachricht das Forum nicht erreicht.

Mit Facebook erreicht man einen größeren Leserkreis und erhält auch mehr Reaktionen, in einem Forum wird aber häufig in dem Bewusstsein geschrieben, dass die Kommentare langfristig zu lesen sein werden, es gibt normalerweise eine Struktur und damit auch ein , die hauptsächliche Sortierung lautet thread.

Facebook ist eher vergänglich, sortiert wird über die Zeit...

Stimmt, die Nachhaltigkeit der Information ist ein weiterer Punkt, der ganz klar für´s Forum spricht. Nur ist es etwas schade, dass der Kreis der Leser und Diskussionsteilnehmer im Laufe der Jahre immer übersichtlicher geworden ist. Das liegt m.E. vor allem daran, dass das Forum nach außen praktisch nicht sichtbar ist (s. 3.).

Mich treibt die Frage um, ob die Wunderländer daran beim Bau ihrer neuen Homepage etwas ändern können. Dazu würde mich ebenfalls die Meinung der Fourmanen interessieren. Soll das Forum auf der neuen Homepage sichtbar(er) werden, oder lieber nicht?

[günni]

Moin,
ein klares JA, das Forum soll weiterhin sichtbar sein!

[martin236]

Hallo zusammen,
ich erhoffe mir den Erhalt des Forums in der jetzigen Form, weil ich diesen anderen Kram, wie Facebook und Twitter aus bestimmten Gründen ablehne und daher nicht nutze YouTube allerdings nutze ich schon.
Mir fällt halt nur auf, daß Gerrits Tagebuch eher auf YouTube zusehen ist, wie hier auf der Internetseite. Auch die Übertragung der ein Millionsten Flugbewegung wurde live auf Facebook übertragen, und hätte hier nicht jemand netterweise
einen Link eingestellt, ich hätte es nie sehen können.
Ich hoffe sehr, wenn irgendwann der relaunch kommt, das das Forum so bleibt wie es ist, ich mußte bei anderen Foren erleben, das viele Dinge beim neuen
Forum nicht mehr funktionierten. Danach haben sich viele Teilnehmer verabschiedet, und heute ist dort nichts mehr los.
viele Grüße mit der Hoffnung auf ein informatives,
reichhaltiges Forum mit vielen Beiträgen, vielen Teilnehmern und regelmäßigen Infos der Mitarbeiter oder der Geschäftsleitung.
Martin

[Datterich]

Dieses Forum stellt einen mächtigen Anteil an der Entwicklung der allerersten Jahre des MiWuLas dar und ist neben der Diskussionen auch automatisch ein gut Teil Museum und Chronik des Wachstums der ersten Jahre. Allein dies ist inzwischen Geschichte - und ebenfalls Begleitung eines geschäftlichen und menschlichen Erfolges der Verantwortlichen.

Vor ein paar Jahren stellte ich einem der Geschäftsführer mal die Frage nach der Wertigkeit dieses Forums. Die Antwort war spontan und glasklar positiv, und ich bin sicher, dass dies auch heute noch gilt.

Was ich persönlich allerdings in den letzten Jahren vermisse, ist die Möglichkeit, bei der Gestaltung und Weiterentwicklung der Anlage hier im Forum aktiv beteiligt zu werden. Es gab früher viele Fragen von Seiten des Betreibers, ob Ideen, Pläne, Möglichkeiten dem Kundenwunsch ("Gästewunsch") entsprechen.

Ein Beispiel vom Schweizabschnitt: Das Wunderland braucht Eure Hilfe.
Noch ein Beispiel vom Schweizabschnitt: Das Wunderland braucht Eure Hilfe.
Noch ein Beispiel vom Schweizabschnitt: Das Wunderland braucht Eure Hilfe.
... und so weiter. Jeder hier weiß, was daraus zum Teil geworden ist

Auch bei Städte-, Fluß- und Bergnamen wurden hier im Forum heiße Diskussionen geführt, die dann häufig auf der Anlage übernommen wurden. Ein Beispiel von vielen: St. Moritz ein geschützter Name. Das ist bei den oberflächlichen heutigen Medien in dieser Tiefe überhaupt nicht vorstellbar.

Leider ist dieses Forum heute weit davon entfernt, die beschriebene Rolle der ersten Jahre zu spielen. Dennoch würde mich freuen, ein ganz klein wenig mehr "Familie" hier zu spüren und zu erleben. In diesem Punkt kann nämlich kein FB und kein G+ (und wie sie alle heißen) durch Masse statt Klasse mithalten.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
Hier trifft man manchmal Leute, die gar keinen Zug vertragen ...

[Feuer-wer]

Anmeldung mit Facebook-, Google- oder sonstwas-Account: Ich bin dafür, z.B. beim Adventskalender hat das 2013 bis 2015 prima geklappt.

Präsenz auf der Homepage: Auf jeder Seite ein Link, geht da mehr?

Neue Homepage: Welche Informationen/Neuigkeiten hast Du, mein letzter Stand war in etwa, dass die neue Homepage kommt wenn die Schiffssteuerung über den Ärmelkanal inklusive vollautomatischen Verladung der Formel 1-Boliden ein Jahr fehlerfrei läuft.

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Neue Homepage: Welche Informationen/Neuigkeiten hast Du, mein letzter Stand war in etwa, dass die neue Homepage kommt wenn die Schiffssteuerung über den Ärmelkanal inklusive vollautomatischen Verladung der Formel 1-Boliden ein Jahr fehlerfrei läuft.

Das letzte Statement zur Homepage (und zum Ärmelkanal), das mir bekannt ist, findet sich im Gästebuch:

Vor etwa einem Jahr wurde in einem Video von euch angekündigt, dass bald eine neue Homepage kommen würde und dass ihr euch um eine Bauerlaubnis für eine Brücke übern Fleet bemüht.
Gibt es da Neues?

LG ...

----Kommentar des Miniatur Wunderlandes----

Hallo ...,
beide Themen sind aktuell und in Bearbeitung. Aktuell gibt es da aber nichts Spektakuläres zu berichten, daher werden wir euch zu gegebener Zeit mit Informationen versorgen.
Viele Grüße aus der Speicherstadt!

Präsenz auf der Homepage: Auf jeder Seite ein Link, geht da mehr?

Aus technischer Sicht ja: Man könnte Teile des Feeds auslesen, der vom Forum fortlaufend generiert wird und auf der Homepage in einem geeigneten Bereich (News / Social / Community, o.ä., oder auch in einer Sidebar) ausgeben.
Sprich: Beiträge bestimmter Foren-Bereiche auf der Homepage in einer "Timeline" auflisten. Sinnvollerweise vielleicht nicht jeden einzelnen Diskussionsbeitrag, sondern z.B. nur die Überschrift des jeweiligen Eröffnungsbeitrags, ohne den Namen des Verfassers. An einer gut einsehbaren Stelle platziert, würde so ein knapper, aber immer aktueller "News-Feed" aus dem Forum auf der Hompage dargestellt. Mit einem Klick auf die entsprechende Überschrift würde ein Interessierter Besucher dann im Forum am Beginn des entsprechenden Threads landen und könnte dort weiter lesen.

Dazu müsste man das bestehende Forum noch nicht einmal technisch modifizieren. Für die gängigen Content-Management-Systeme gibt es "Plugins", also Softwaremodule, die so eine Aufgabe erledigen können und vermutlich "recht einfach" in eine neue Homepage integriert werden können.
Damit wäre die Sichtbarkeit des Forums deutlich erhöht.

---

Spinnt man diese Idee noch ein bisschen weiter, könnte auch der Punkt der Informationen von "draußen" hier im Forum vereinfacht werden:

Im Web generiert das Wunderland eine ganze Reihe von Nachrichtenströmen: Auf der Homepage selber (News, Termine, Wochenberichte), weiterhin bei Facebook, bei YouTube, Instagram, mit den Blogs (Bella Italia und Gerrits Tagebuch, etc..) und eben auch mit dem Forum.
Es gibt softwaretechnisch die Möglichkeit, alle diese Datenströme zu lesen und in einer Nachrichten-Timeline auf einer Seite auszugeben.
So eine Aufgabe kann mit sogenannten News-Aggregatoren gelöst werden, Softwaremodule, die die unterschiedlichen Schnittstellen und Formate der verschiedenen Nachrichtenquellen lesen, filtern und in Listen aufbereiten können. Auch so etwas gibt es als Plugins für die gängigen CMS.

So ein globaler Nachrichten-Stream könnte auf einer zentralen Seite der Homepage (z.B. "News") ausgegeben werden und mit etwas Bastelarbeit sicher auch auf der Startseite, oder kompakt in einer Sidebar des Forums platziert werden.

Das Wunderland hätte damit eine zentrale Nachrichtenseite, die sich "von selbst" pflegt, wenn an irgendeinem Ort des MiWuLa-Webs eine neue Nachricht / ein Video / ein Bild veröffentlicht wird.

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Das sind wohlgemerkt nur theoretische, technische Lösungsansätze, die sich u.U. bei der Neugestaltung der Wunderland Homepage anbieten könnten.

Eine Möglichkeit eines Fachbook- / Google-Logins für´s Forum finde ich ebenfalls interessant, denke aber, dass so eine Option auch eine gewisse Tragweite hat und von daher gut überlegt werden muss.

Was davon für´s MiWuLa tatsächlich brauchbar und sinnvoll sein könnte und wie der Kosten- / Nutzen-Faktor aussieht, können ohnehin nur die Wunderländer beurteilen. Vielleicht sind ja solche Ansätze auch schon lange angedacht, in Realisierung, oder verworfen worden.

Andererseits: Wenn man nix sagt, wird man auch nicht gehört.
Und so ganz abwegig finde ich die oben beschriebenen Gedanken nicht.

[martin]

Auch ich gehöre zu den (sehr bewussten) Facebook- und Twitter-Ignoranten.

Jegliche Verknüpfung des Forums mit diesen Datenkraken lehne ich absolut ab.

[Datterich]

Jegliche Verknüpfung des Forums mit diesen Datenkraken lehne ich absolut ab.

Danke martin. Dieses Forum hat, selbst wenn es hier inzwischen ruhiger geworden ist, immer noch wesentlich mehr Tiefgang als das überwiegend oberflächliche "Daumen hoch" oder "Daumen runter"-Gefasel. Von Datenkrakentum ganz zu schweigen, dem kann man sich wohl nicht wirklich entziehen. Ich würde mir ernsthaft überlegen, bei einer künftigen Vollverknüpfung nur noch als möglicher stiller Mitleser zu fungieren, wenn überhaupt.

Natürlich würde ich mir hier in naher Zukunft auch eine Stellungnahme der MiWuLaner wünschen.

Nachdenkliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... vielleicht könnte ein Arbeitskreis ins Leben gerufen werden ... ?!

[günni]

Moin,
um es kurz zu machen: Fratzenbuch, nein danke.

[martin236]

Auch ich gehöre zu den (sehr bewussten) Facebook- und Twitter-Ignoranten.

Jegliche Verknüpfung des Forums mit diesen Datenkraken lehne ich absolut ab.

Hallo,

ich bin absolut Deiner Meinung!!!!!!

forumsfreundliche Grüße

Martin

[Datterich]

forumsfreundliche Grüße

Was ist denn das nun wieder für ein neumodischer Kram? Etwa so: oder so: ?


Forumsfreundliche Grüße von einem ebenfalls FB & Co. Ignoranten
Datterich

[Stephan Hertz]

Falls mal eben jemand rum kommt, meine Gedanken und Aussagen zu diesem riesigen Fragenkomplex aufnimmt und abtippt, habt Ihr heute noch eine 10-seitige Aussage von mir!

Wenn ich selber schreiben muß, dann müsst Ihr Euch noch ein wenig gedulden - dazu gibt es einfach zu viel zu schreiben ...

[writeln]

Was das "Fratzenbuch" betrifft:

Gut, nun hatte ich oben davon geschrieben, ggf. den Forums-Feed auf der Homepage des Wunderlandes auszugsweise anzuzeigen. Das hat nun gar nichts mit Facebook zu tun. (!)

Auch ein News-Aggregator auf der Homepage, der die Infos aus den verschiedenen Ecken des Webs sammelt und darstellt, hätte für´s Forum keine direkte Berührung mit Facebook & Co zufolge. Nach wie vor kann ja jeder selbst entscheiden, ob er den Links zu Facebook folgt.

Ein Facebook-Konto ist bei beiden Vorschlägen jedenfalls überhaupt nicht nötig. Im Gegenteil, gerade diejenigen, die so ein Konto nicht wollen, hätten trotzdem die Möglichkeit, Infos aus diesen Netzwerken sehen zu können, ohne selbst dort registriert zu sein.
___

Ein anderes Kaliber wäre allerdings die Möglichkeit, ein zusätzliches Facebook-Login, als alternative Form der Registrierung im Forum. Das lässt sich vermutlich kaum lösen, ohne dass Facebook-Code hier eingebunden wird.
___

@Stephan:
Abtippen ist doch sowas von 2006... - Heute macht man einfach ein Facebook-Live Video.
Mir ist klar, dass das Thema komplex ist und viele Pros und Cons in alle möglichen Richtungen zu bedenken sind.
Freut mich, dass du hier mit liest.

[writeln]

Dennoch würde mich freuen, ein ganz klein wenig mehr "Familie" hier zu spüren und zu erleben. In diesem Punkt kann nämlich kein FB und kein G+ (und wie sie alle heißen) durch Masse statt Klasse mithalten.

...sagt einer, der Facebook nur vom Hörensagen kennt.

So gaaaanz stimmt das nämlich nicht, finde ich. Ich kenne auf Facebook und bei G+ schon ein paar Leute, mit hoher Affinität zu Wunderland-Themen. Die melden sich jedoch bedauerlicherweise nicht nicht im Forum an.

Auch das mit Masse und Klasse trifft meiner Erfahrung nur teilweise zu. Es sind durchaus nachhaltige und dauerhafte Verbindungen möglich. Gerade Wunderland-Mitarbeiter und -Fans sind dort gar nicht mal so unvernetzt...

Meiner Meinung nach ist es wie mit jedem Werkzeug. Es kommt drauf an, wie man´s nutzt und man sollte sich mit Risiken und Nebenwirkungen beschäftigen.

Ich find´s ein bisschen schade, dass da Parallelwelten bestehen, die eigentlich eine große Schnittmenge haben, jedoch nicht so richtig zusammen kommen.

Mit meinem Beitrag hier möchte ich darauf aufmerksam machen und überlegen, ob da zukünftig nicht mehr geht. Dabei habe ich zunächst mal ein paar technische Möglichkeiten beleuchtet, die das Forum in den Mittelpunkt stellen.

[jfudickar]

@Admin: Du könntest uns ja jeden Tag so ein kleines Häppchen geben
Dann tut es auch nicht so weh

[Bernd W.]

Hallo,

Fratzebook und Google sind schwarzer Löcher der EDV. Man schmeißt vieles rein oder besser wird gezwungen auf allen Webseiten unmengen an Daten von sich preiszugeben und weiß nicht was damit passiert.

Man hat doch gesehen wie viel Versprechen von Fratzbook wert sind. Erst kauft man WhatsApp und dann zwingt man alle den neuen AGBs zu zu stimmen das Fratzebook nun auch an die Telefon Nummer kommt. Und schwups kann Fratzebook mit Google schöne Auswertungen fahren. Die ganzen Smartphones speichern Bewegungsprofile, speichen sie im Web bei Google und Fratzebook.
Google zwingt nun den neuen AGBs zuzustimmen, ansonsten funktioniert die Googlesuche, Googlemaps, etc. nicht mehr.
Gut, es gibt auch noch andere Seiten

Und nun soll ich diesen Leuten auch noch Zugriff auf meine Hobby Daten geben? Weil einmal Fratzebook oder Google+ Account und diese Unternehmen wissen dank Cokkies und co. binnen Wochen was ich alles lese, wo ich kaufe usw.

Wenn das Forum mit Fratzebook oder Google+ verknüpft wird bitte ich darum alle meine Beiträge unwiederuflich zu löschen. Google hat die zwar eh alle indiziert, aber Fratzebook bekommt von mir nix!

Übrigens Fratzbook arbeite mit Payback zusammen
Und seht euch mal eure Smartphone Profile an, die wissen wo ihr wohnt, wo ihr arbeitet, euer Auto steht, wo eure Freunde wohnen, etc.
Aber alles schöner "Mehrwert für den Kunden".

Grüße,
Bernd

PS
WhatsApp KORIGIERT, vorher stand dort Twitter.

[Bernd W.]

Meiner Meinung nach ist es wie mit jedem Werkzeug. Es kommt drauf an, wie man´s nutzt und man sollte sich mit Risiken und Nebenwirkungen beschäftigen.

Hallo,
der Unterschied ist nur der, dass wenn ich mein Werkzeug ausschalte und weg lege es nicht nach Hause funkt was ich alles gemacht habe. Zudem habe ich bei meinem Werkzeug zu 100% die alleinige Kontrolle. Da ändert keiner mal eben die AGBs und zwingt mich Daten rückwirkend frei zu geben.

Man hat doch gesehen was einige TV-Geräte, SAT-Rceiver Hersteller machen wenn man sein TV oder SAT Receiver ans Internt hängt. Profildaten an den Hersteller. Auch Drucker funken gerne mal nach Hause.

Gruß,
Bernd