Hallo,
ich war leider noch nie persönlich da und auf den Fotos hab ich auch noch nie welche gesehen.
Gibt es eine Brandmeldeanlage bei euch? Bei der vielen Elektrik kann sowas ganz fix ins Auge gehen.
cu, Ralf
Brandmelder?
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Erhard Baltrusch
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Hallo Marodeur,
Brandmelder sind eine Frage der Selbsterhaltung... deshalb gibt's bei uns auch mehr als 300 davon
Gruß,
Erhard
Brandmelder sind eine Frage der Selbsterhaltung... deshalb gibt's bei uns auch mehr als 300 davon
Gruß,
Erhard
US-Modulares in N eMail: erhard(at)minirails(punkt)de
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Gast
Das ist gut. Da ich mal in der Branche tätig war, schau ich automatisch in Geschäften, ob die sowas haben und es ist erschreckend, wie oft keine vorhanden sind.Erhard Baltrusch hat geschrieben:Hallo Marodeur,
Brandmelder sind eine Frage der Selbsterhaltung... deshalb gibt's bei uns auch mehr als 300 davon
Gruß,
Erhard
cu, Ralf
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Datterich
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Brandmelder
Sind ja auch ganz bestimmt schwer zu finden im Maßstab 1:87Marodeur Ralf hat geschrieben:ich war leider noch nie persönlich da und auf den Fotos hab ich auch noch nie welche gesehen
Da wir hier im durchgestylten Germanien leben, gibt es für Gewerberäume und Ausstellungsflächen wie dem MiWuLa mit größter Sicherheit entsprechende Auflagen, Vorschriften und Richtlinien.
Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... der für diese Ausstellung Feuer und Flamme ist
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Christian Schoenwitz
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Re: Brandmelder
Datterich hat geschrieben:Sind ja auch ganz bestimmt schwer zu finden im Maßstab 1:87Marodeur Ralf hat geschrieben:ich war leider noch nie persönlich da und auf den Fotos hab ich auch noch nie welche gesehen
Da wir hier im durchgestylten Germanien leben, gibt es für Gewerberäume und Ausstellungsflächen wie dem MiWuLa mit größter Sicherheit entsprechende Auflagen, Vorschriften und Richtlinien.
Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
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... der für diese Ausstellung Feuer und Flamme ist
Richtlinien und Vorschriften werden leider in solchen Bereichen oft übersehen oder einfach missachtet. Selbst wir haben im Haus eine Brandmeldeanlage. Ich bin der Meinung das jeder Haushalt die Kleinen Lebensretter installieren sollte. Es muss ja nicht gleiche eine Brandmeldeanlage sein, aber Brandmelder aus dem Baumarkt für 5€ sind doch eine Sinnvolle Investition.
LG Christian
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Maxifranz
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Stephan D.
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Richtig!
Das waren sehr gut gemachte Fälschungen. Vom Laien gar nicht und vom Fachmann nur schwer zu erkennen.
Diese Dinger wurden aber inzwischen vom Markt genommen.
Man konnte sie als Laie nur daran unterscheiden, daß die Fälschungen nicht den Aufdruck des Importeurs
unten auf der Schachtel hatten, die Originale schon. Aber wer achtet beim Kauf darauf?
Gruß
Stephan
Das waren sehr gut gemachte Fälschungen. Vom Laien gar nicht und vom Fachmann nur schwer zu erkennen.
Diese Dinger wurden aber inzwischen vom Markt genommen.
Man konnte sie als Laie nur daran unterscheiden, daß die Fälschungen nicht den Aufdruck des Importeurs
unten auf der Schachtel hatten, die Originale schon. Aber wer achtet beim Kauf darauf?
Gruß
Stephan
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Michael V.
Hallo,
ich glaub mittlerweile sind doch Brandmelder eh in Neubauten pflicht. Was ja auch gut ist, voraus gesetzt man kauft halt nicht die ganz billigen, die nicht mal Zigareeten Qualm von richtigem Qualm unterscheiden können. Nicht das noch die Feuerwehr kommt, wenn der Mobabahner das Dampföl zum Qualmen bringt
ich glaub mittlerweile sind doch Brandmelder eh in Neubauten pflicht. Was ja auch gut ist, voraus gesetzt man kauft halt nicht die ganz billigen, die nicht mal Zigareeten Qualm von richtigem Qualm unterscheiden können. Nicht das noch die Feuerwehr kommt, wenn der Mobabahner das Dampföl zum Qualmen bringt
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Laszló
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- Wohnort: Karlsruhe, Exilhamburger und im Herzen Freiburger
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Also zumindest in "privaten" Neubauten nicht. Hier (Neubaugebiet) wird praktisch keine Wohnung mit Rauchmeldern ausgerüstet. Ich glaube, wir sind in meinem Haus die einzigen die welche haben..
Wie das ist Geschäftshäusern aussieht weiß ich nicht...
Wie das ist Geschäftshäusern aussieht weiß ich nicht...
Gruß, Laszló
Teilnehmer des dritten, siebten MFM und des WiMFM06.
Teilnehmer des dritten, siebten MFM und des WiMFM06.
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decoolegangsta
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Peter(HH)
Die Brandmeldeanlage dürfte auch eine Auflage des Versicherers sein. Und ohne Versicherung, keine Kredite.
Die Empfindlichkeit der Rauchmelder kann man einstellen. Sind die zu sensibel eingestellt, lösen die durchaus auch durch eine Zigarette aus... und das wird dann fix teuer. Ich habe mal in einem Gebäude gearbeitet, da stand einmal in der Woche ein Feuerwehrzug vor der Tür wg. Fehlalarm... Rechnung folgte dann immer
Die Burschen kann man auch nicht abbestellen... dann bräuchte ein Brandstifter ja nur anrufen und von einem Fehlalarm berichten
Die Empfindlichkeit der Rauchmelder kann man einstellen. Sind die zu sensibel eingestellt, lösen die durchaus auch durch eine Zigarette aus... und das wird dann fix teuer. Ich habe mal in einem Gebäude gearbeitet, da stand einmal in der Woche ein Feuerwehrzug vor der Tür wg. Fehlalarm... Rechnung folgte dann immer
Die Burschen kann man auch nicht abbestellen... dann bräuchte ein Brandstifter ja nur anrufen und von einem Fehlalarm berichten -
Sven Hinzmann
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- Beiträge: 361
- Registriert: Donnerstag 2. Januar 2003, 22:48
- Wohnort: Hamburg
Hallo Leute!
@Ralf: Ja wir haben über und unter der Anlage Brandmelder! (Insgesammt ca 300stk)
@Christian: Diese Vorschriften kann man nicht mißachten, da sie streng von deutschen Behörden immer wieder überprüft werden! Man kann das daran schon sehen, das die Anzahl der Personenschäden in Deutschland bei Unfällen oder Bränden bei Veranstaltungen oder Ausstellungen sehr klein sind, im Gegensatz zu anderen Ländern wie Frankreich, Italien, Spanien, etc!
Brandmelder sind aber selbst bei Versammlungsstätten keine Pflicht bzw auch nicht sinnvoll im Betrieb! Man stelle sich nur mal vor in der Disco oder einem Theater löst der Nebel oder die Scheinwerfer einen Brandmelder aus und die Feuerwehr räumt den Laden keine kluge Idee!
In privaten Haushalten ist es keine Vorschrift, macht aber Sinn, besonders in Kinderzimmern oder Schlafzimmern! Man sollte aber von billig Angeboten wie z.B. bei Aldi,Lidel,etc Abstand nehemen, aber nicht weil sie nichts nützen (besser solche Melder als gar keine), sondern weil diese Melder sehr einfach gebaut sind und dementsprechend sehr früh oder viel zu spät auslösen!
Man sollte eher den Gang zu Fachhändler machen, auch wenn die Melder dort ca 30-100€ kosten! Sie haben aber große Vorteile, wie z.B. das sie nicht gleich bei Zigarettenqualm auslösen oder wenn man aus der Dusche steigt! Häufig lassen sich diese Melder auch miteinander entweder über Funk oder Kabel vernetzen, so daß man im ganzen Haus mitbekommt, das ein Brandmelder ausgelöst hat, weil man meistens die Meldersignale (Sirene, Pieper) durch geschlossene Türen nicht mehr hört!
Außerdem kann man dann bei der Versicherung versuchen einen Rabatt auszuhandeln (besonders bei Altbauten)! Die Haltbarkeit solcher Brandmelder liegt bei mehreren Jahre, bei einer gewissen Pflege (entstauben, so alle halbe Jahre)! Mitlerweile sollte man sich so etwas (egal ob vom Aldi oder vom Fachhändler) leisten, da man auf jeden Fall etwas für die persönliche Sicherheit getan hat oder kauft ihr euch heute noch ein Auto ohne Sicherheitsgurt oder Airbag?
@Peter(HH): Von Brandmeldern die man einstellen kann, sollte man komplett die Finger lassen, da sie meist keine Prüfnummern oder Prüfzeichen haben! Wenn ich einstellen kann wann der Brandmelder auslöst, garantier ich dir das ich nach dem dritten "Fehlalarm" den Melder so eingestellt habe, das er im Ernstfall nicht mehr auslöst! Also Finger weg von solchen Geräten!
Schönen Sonntag
Sven Hinzmann
P.S. nein ich bekomm kein Geld von Firmen die Brandmelder verkaufen!
@Ralf: Ja wir haben über und unter der Anlage Brandmelder! (Insgesammt ca 300stk)
@Christian: Diese Vorschriften kann man nicht mißachten, da sie streng von deutschen Behörden immer wieder überprüft werden! Man kann das daran schon sehen, das die Anzahl der Personenschäden in Deutschland bei Unfällen oder Bränden bei Veranstaltungen oder Ausstellungen sehr klein sind, im Gegensatz zu anderen Ländern wie Frankreich, Italien, Spanien, etc!
Brandmelder sind aber selbst bei Versammlungsstätten keine Pflicht bzw auch nicht sinnvoll im Betrieb! Man stelle sich nur mal vor in der Disco oder einem Theater löst der Nebel oder die Scheinwerfer einen Brandmelder aus und die Feuerwehr räumt den Laden
keine kluge Idee! In privaten Haushalten ist es keine Vorschrift, macht aber Sinn, besonders in Kinderzimmern oder Schlafzimmern! Man sollte aber von billig Angeboten wie z.B. bei Aldi,Lidel,etc Abstand nehemen, aber nicht weil sie nichts nützen (besser solche Melder als gar keine), sondern weil diese Melder sehr einfach gebaut sind und dementsprechend sehr früh oder viel zu spät auslösen!
Man sollte eher den Gang zu Fachhändler machen, auch wenn die Melder dort ca 30-100€ kosten! Sie haben aber große Vorteile, wie z.B. das sie nicht gleich bei Zigarettenqualm auslösen oder wenn man aus der Dusche steigt! Häufig lassen sich diese Melder auch miteinander entweder über Funk oder Kabel vernetzen, so daß man im ganzen Haus mitbekommt, das ein Brandmelder ausgelöst hat, weil man meistens die Meldersignale (Sirene, Pieper) durch geschlossene Türen nicht mehr hört!
Außerdem kann man dann bei der Versicherung versuchen einen Rabatt auszuhandeln (besonders bei Altbauten)! Die Haltbarkeit solcher Brandmelder liegt bei mehreren Jahre, bei einer gewissen Pflege (entstauben, so alle halbe Jahre)! Mitlerweile sollte man sich so etwas (egal ob vom Aldi oder vom Fachhändler) leisten, da man auf jeden Fall etwas für die persönliche Sicherheit getan hat oder kauft ihr euch heute noch ein Auto ohne Sicherheitsgurt oder Airbag?
@Peter(HH): Von Brandmeldern die man einstellen kann, sollte man komplett die Finger lassen, da sie meist keine Prüfnummern oder Prüfzeichen haben! Wenn ich einstellen kann wann der Brandmelder auslöst, garantier ich dir das ich nach dem dritten "Fehlalarm" den Melder so eingestellt habe, das er im Ernstfall nicht mehr auslöst! Also Finger weg von solchen Geräten!
Schönen Sonntag
Sven Hinzmann
P.S. nein ich bekomm kein Geld von Firmen die Brandmelder verkaufen!
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Michael Treude
Hallo Sven,
ich glaube Peter (HH) meinte mit einstellbaren Brandmeldern, die professionellen Brandmeldessysteme wie von Esser, Hekatron, Siemens, etc. Dieses lassen sich sehr wohl in der Empfindlichkeit einstellen, natürlich nur im Rahmen einer vom Hersteller vorgegebenen Kurve. Dieses ist soweit auch vom VdS abgesegnet. Gilt aber grundsätzlich nur für Wartung, Installation von zugelassenen Fachfirmen, also nix für den Hausgebrauch. Somit habt Ihr also beide recht
Auch der Rat vom billigen Zeug die Finger zu lassen kann ich nur unterstützen. Gute Melder erfassen verschiedene Rauchgase, die billigen haben nur eine einfache Lichtschranke, leider reicht das schon zur VdS Zulassung. Wie lange so eine Billigware dann vernünftig funktioniert, interessiert nachher leider keinen mehr.
Gruß
Michael
ich glaube Peter (HH) meinte mit einstellbaren Brandmeldern, die professionellen Brandmeldessysteme wie von Esser, Hekatron, Siemens, etc. Dieses lassen sich sehr wohl in der Empfindlichkeit einstellen, natürlich nur im Rahmen einer vom Hersteller vorgegebenen Kurve. Dieses ist soweit auch vom VdS abgesegnet. Gilt aber grundsätzlich nur für Wartung, Installation von zugelassenen Fachfirmen, also nix für den Hausgebrauch. Somit habt Ihr also beide recht
Auch der Rat vom billigen Zeug die Finger zu lassen kann ich nur unterstützen. Gute Melder erfassen verschiedene Rauchgase, die billigen haben nur eine einfache Lichtschranke, leider reicht das schon zur VdS Zulassung. Wie lange so eine Billigware dann vernünftig funktioniert, interessiert nachher leider keinen mehr.
Gruß
Michael
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Peter(HH)
@ Michael
Ja, so war es gemeint. Da konnte natürlich kein Mitarbeiter dran Rumfummeln, sondern die Teile wurden justiert. Es tauchten eh alle paar Monate Menschen auf, die da mit so einer Art von "Saugstäben" irgendwelche Gas-Tests durchführten...
Was ich meinte: Wenn Du im laufenden Bürobetrieb die Anlage mit Direktaufschaltung zur Feuerwehr aktiviert hast und gleichzeitig das Rauchen erlaubst, dürfen die Teile halt nicht bei jeder Zigarette Alarm geben... ein Aschenbecher mit Zigarette unter dem Melder hat nichts ausgelöst, kogelndes Papier, welches ein hinterhältiger Nichtraucher in den Aschenbecher getan sowie ausgepustete Burzeltags-Kerzen haben dann aber Alarm gegeben.
Ebenso gab es Räume, in denen Zigaretten nun wirklich nichts zu suchen hatten... da ging der Alarm dann in der Tat bei Zigarettenqualm los
Die Anlage taugte schon etwas... wäre ja auch zu peinlich gewesen, wenn einem der größten Industrie-Versicherer - der witzigerweise so heißt wie eine Stadt, in der ein "Verrückter" durch zufall in einem Modellbahnladen war und danach .... - mangels vernünftiger Anlage das eigene Gebäude abgebrand wäre
Achso... klar, eine VDS-Anlage bringt natürlich nur etwas, wenn sie auch VDS-Mäßig eingebaut und gewartet wird... die Diskussion hab ich zum Thema Einbruchmeldeanlagen auch oft gehabt.... einige "Kunden" wollten es nicht kapieren, daß eine an sich anerkannte Anlage genau gar nix nützt, wenn die nicht fachmännischen montiert wird bzw. nicht (sabotagesicher) aufgeschaltet ist.... und der schlimmste Feind des ganzen sind Fehlalarme!
In unserem Falle ging es noch, 3 Alarme im Monat war immer eine schöne "Übung" für die Feuerwehr und kostet ja auch entsprechend. Bei Einbruch-Diebstahl-Fehlalarmen am laufenden Band muß man aber damit rechnen, daß irgendwann keiner mehr kommt .....
Ja, so war es gemeint. Da konnte natürlich kein Mitarbeiter dran Rumfummeln, sondern die Teile wurden justiert. Es tauchten eh alle paar Monate Menschen auf, die da mit so einer Art von "Saugstäben" irgendwelche Gas-Tests durchführten...
Was ich meinte: Wenn Du im laufenden Bürobetrieb die Anlage mit Direktaufschaltung zur Feuerwehr aktiviert hast und gleichzeitig das Rauchen erlaubst, dürfen die Teile halt nicht bei jeder Zigarette Alarm geben... ein Aschenbecher mit Zigarette unter dem Melder hat nichts ausgelöst, kogelndes Papier, welches ein hinterhältiger Nichtraucher in den Aschenbecher getan sowie ausgepustete Burzeltags-Kerzen haben dann aber Alarm gegeben.
Ebenso gab es Räume, in denen Zigaretten nun wirklich nichts zu suchen hatten... da ging der Alarm dann in der Tat bei Zigarettenqualm los
Die Anlage taugte schon etwas... wäre ja auch zu peinlich gewesen, wenn einem der größten Industrie-Versicherer - der witzigerweise so heißt wie eine Stadt, in der ein "Verrückter" durch zufall in einem Modellbahnladen war und danach ....
- mangels vernünftiger Anlage das eigene Gebäude abgebrand wäre Achso... klar, eine VDS-Anlage bringt natürlich nur etwas, wenn sie auch VDS-Mäßig eingebaut und gewartet wird... die Diskussion hab ich zum Thema Einbruchmeldeanlagen auch oft gehabt.... einige "Kunden" wollten es nicht kapieren, daß eine an sich anerkannte Anlage genau gar nix nützt, wenn die nicht fachmännischen montiert wird bzw. nicht (sabotagesicher) aufgeschaltet ist.... und der schlimmste Feind des ganzen sind Fehlalarme!
In unserem Falle ging es noch, 3 Alarme im Monat war immer eine schöne "Übung" für die Feuerwehr und kostet ja auch entsprechend. Bei Einbruch-Diebstahl-Fehlalarmen am laufenden Band muß man aber damit rechnen, daß irgendwann keiner mehr kommt .....
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ralf05
5 Brandmelder an einer Stelle ???
Hallo zusammen,
bei der Führung hinter den Kulissen ist mir aufgefallen, dass an einer Stelle (ca. Mitte Hamburg am Stahlträger) unter der Anlage direkt 5 Brandmelder nebeneinander montiert sind. Ist jeder Brandmelder für eine Booster o.ä. ??? oder gibts eine andere Erklärung ??
bei der Führung hinter den Kulissen ist mir aufgefallen, dass an einer Stelle (ca. Mitte Hamburg am Stahlträger) unter der Anlage direkt 5 Brandmelder nebeneinander montiert sind. Ist jeder Brandmelder für eine Booster o.ä. ??? oder gibts eine andere Erklärung ??
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Sven Hinzmann
- Forumane
- Beiträge: 361
- Registriert: Donnerstag 2. Januar 2003, 22:48
- Wohnort: Hamburg
Moin moin!
Die Brandmelder unterhalb der Anlage sitzen an den stellen wo unser Gutachter eine Brandlast erkennen konnte! Es sah vielleicht so aus, daß 5 direkt nebeneinander sitzen, allerdings saßen die immer ein Spantenfach weiter! Das liegt daran, daß die einzelnen Spanten den daneben liegenden Brandmelder abdecken, so daß falls, es dort mal zu einer Rauchentwicklung kommen würde, der Brandmelder gar nicht auslösen könnte! Deshalb sitzen bei uns mitlerweile über 130 Brandmelder unterhalb der Anlage!
Gruß Sven
Die Brandmelder unterhalb der Anlage sitzen an den stellen wo unser Gutachter eine Brandlast erkennen konnte! Es sah vielleicht so aus, daß 5 direkt nebeneinander sitzen, allerdings saßen die immer ein Spantenfach weiter! Das liegt daran, daß die einzelnen Spanten den daneben liegenden Brandmelder abdecken, so daß falls, es dort mal zu einer Rauchentwicklung kommen würde, der Brandmelder gar nicht auslösen könnte! Deshalb sitzen bei uns mitlerweile über 130 Brandmelder unterhalb der Anlage!
Gruß Sven