Analog -> Delta - was beachten?

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suiram

Analog -> Delta - was beachten?

Beitrag von suiram » Freitag 10. April 2009, 20:53

Moin,

nachdem ich nun mein Reinigungsproblem dank professioneller Hilfe in den Griff bekommen habe (jez' läufts wie geschmiert :) ), wollte ich nun meine Bahn etwas erweitern.

Dazu wollte ich mir entweder Märklin DELTA oder Märklin Digital holen, und habe mich nun für DELTA entschieden.

Doch, da treten wieder Fragen auf. Ich bin oft in anderen Foren unterwegs, und kenne daher die Suchfunktion. Also fix "delta" und "analog" eingegeben, bin jedoch nicht zu einem eindeutigem Ergebnis für meine Fragen gekommen:

1. Ich besitze 2 Loks (eine Dampf, eine E-Lok). Im Moment fahre ich beide Loks auf analog. Wenn ich nun DELTA kaufe, und es anschließe, funktioniert die Seperatbedienung dann sofort und problemlos, oder muss ich noch was einstellen/beachten?


2. Welchen DELTA-Schaltpult empfehlt ihr mir?
a) Bild

b) Bild

c) andere?



3. Brauch ich dann sonst noch ein Zubehör?


Ich benutze die Märklin C-Gleise auf Spur H0.

Danke auch hier wieder für eure Hilfe!

Modellbahn95

Beitrag von Modellbahn95 » Freitag 10. April 2009, 21:39

Hallo,

zu 1)
Eigentlich ja. Du brauchst halt nur das von dir gezeigte Gerät und die Loks müssen auch mit einer Art Decoder versehen sein. Die Verkabelung muss natürlich auch passen :wink:

zu 2)
Das isnd beides die selben. Nur der obere ist eine neuere Version. Märklin hat irgendwann mal das Design geändert.

zu 3)
Natürlich noch einen normalen Trafo. Darf ich dich nach der Leistung fragen?

Aber jetzt mal was grundlegendes zu DELTA:
Delta war bei Märklin mal eine Art Vorstufe des digitalen Systems. Man hat sich halt was einfallen lassen, womit man mehrere Züge steuern kann.
Mittlerweile ist das ganze aber schon eher veraltet. Die Geräte kann man nicht mehr über Märklin beziehen sondern nur gebraucht.
Märklin hat das ganze dann weiterentwickelt. Das System hies glaube ich dann "Märklin Systems" ( mit Control Unit usw.).
Ich würde dir eigentlich davon abraten jetzt noch mal neu mit Delta zu starten. Wieso hast du dich nicht für eine Mobile Station netschieden?

Gruss
Christian

suiram

Beitrag von suiram » Freitag 10. April 2009, 21:52

Moin,

noch hab ich nichts umgebaut, noch fahre ich analog, noch kann alles geändert werden.

Ich wollte Delta nehmen, weil Digital wahrscheinlich zu teuer gewesen wäre (und wahrscheinlich auch mehr Aufwand, oder?)

Solltet ihr mich trotzdem zu Digital raten, ist es nicht mehr möglich, eine analoge Dampflok zu nehmen, oder?

Modellbahn95

Beitrag von Modellbahn95 » Freitag 10. April 2009, 21:58

Hallo,

na ja ob eine MS wirklich so viel teurer wäre weiss ich nicht. Diese kann man ja auch gebraucht erwerben.
Man muss sich einfach im klaren darüber sein, dass man in der heutigen Zeit in der digitalen Welt viel mehr Möglichkeiten hat. Ich finde das sollte man ausnutzen, wenn man neu anfängt.
Das mit der analogen Dampflok geht nicht mehr. Sie muss genauso wie beim DELTA-Betrieb einen Decoder bekommen. Kommt dann wider auf´s Protokoll an usw.
Wenn du aber bei Delta bleibst ist das auch nicht die schlechteste Wahl die man treffen kann.
Gruss
Christian

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Beitrag von Marsupilami » Freitag 10. April 2009, 22:02

Delta ist keine Vorstufe des Märklin-Digitalsystems, sondern eine abgespeckte "Einsteigervariante".

Ich würde heute nicht mit Delta einsteigen, sondern mir eine Mobile-Station holen!

Der Aufwand für die Umrüstung der Loks ist exakt identisch, und die MS gibt es bei eBay für kleines Geld.

suiram

Beitrag von suiram » Freitag 10. April 2009, 22:09

Moin,

meint ihr so etwas?
http://cgi.ebay.de/MARKLIN-60652-Mobile ... otohosting

Ist dort alles dabei? Und wichtig - wird die MS über Strom oder Batterie betrieben?


Grüße

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Re: Analog -> Delta - was beachten?

Beitrag von HaNull » Freitag 10. April 2009, 22:14

Hallo, Marius!
suiram hat geschrieben:2. Welchen DELTA-Schaltpult empfehlt ihr mir?
Das Delta Control 4f 66045 - aus folgenden Gründen:
  • Licht schaltbar
  • Gleisspannung immer an (*)
  • Besserer Drehregler
  • Funktioniert mit allen Märklin-H0-Trafos
(*) beim 6604 wird die Gleisspannung ausgeschaltet, wenn alle Loks stehen; das ist evtl. vorteilhaft für kleine Kinder (Kurzschlüsse beim Aufgleisen), ist aber unpraktisch bei Loks mit ABV

Zu 1:
Die Loks müssen auf einer der vier Delta-Adressen (78, 72, 60, 24) eingestellt sein, um mit dem Delta-Control gesteuert werden zu können.
Die Symbole haben nichts zu sagen - man kann auch vier Dampfloks damit steuern.
Analoge Loks können mit Delta nicht gesteuert werden!

Vorteile der Mobile Station: 10 Loks möglich (Delta: 4 ohne, 5 mit Delta-Pilot)
9 Funktionen je Lok möglich (Delta 66045: 1 Funktion)

Vorteile Delta Control 66045: besserer Drehregler

Edit: zur Mobile Station: das Angebot beinhaltet die "kleine" Mobile Station mit 1,2 A Ausgangsleistung, ist aber komplett für die Nutzung mit C-Gleis.
Die "große" hat 1,9 A (die man aber nur mit einem größeren Trafo ausnutzen kann).

Falls Du eine günstige Mobile Station mit 1,9 A auftreiben kannst, wäre das m. M. n. sinnvoll - auch wenn nur ein 18-VA-Netzteil dabei ist.
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Beitrag von olfHO » Samstag 11. April 2009, 20:48

Modellbahn95 hat geschrieben:Hallo,
zu 2)
Das sind beides die selben. Nur der obere ist eine neuere Version. Märklin hat irgendwann mal das Design geändert.
das mit der neueren Version stimmt schon, aber mit der "neueren Version" kann man an Loks, welche über Zusatzfunktionen verfügen, diese an bzw. ausschalten.8)

Ich fahre auch DELTA und bin zufrieden, da ich eine kleine Anlage habe und sich auf einer kleinen Anlage DELTA anbietet und auch billiger ist. :)

Edit: ups, einiges wurde schon erwähnt:D
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Beitrag von Lellomann2308 » Sonntag 12. April 2009, 19:47

olfHO hat geschrieben:
DELTA anbietet und auch billiger ist. :)
Das stimmt nicht so ganz. Wenn man die Mobile Station im Internet (Beispiel z.B. den link weiter oben) für einen solchen Preis erwirbt ist das nicht sehr teuer und das noch mit Trafo, und das mit Digital- und Delta-Decodern - man kann auch delta auf digital fahren lassen!!! Nur Digitaldecoder haben noch andere möglichkeiten z.B. Sound.

mfg
Max
Zuletzt geändert von Lellomann2308 am Freitag 8. Mai 2009, 20:29, insgesamt 2-mal geändert.

Modellbahn95

Beitrag von Modellbahn95 » Sonntag 12. April 2009, 19:49

Moment mal! Das habe nicht ich geschrieben. Aufpassen mit dem Zitieren.

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Beitrag von HaNull » Sonntag 12. April 2009, 20:16

Hallo!
Lellomann2308 hat geschrieben:Wenn man die Mobile Station im Internet (Beispiel z.B. den link weiter oben) für einen solchen Preis erwirbt ist das nicht sehr teuer und das noch mit Trafo, und das mit Digital- und Delta-Decodern - man kann auch delta auf digital fahren lassen!!! Nur Digitaldecoder haben noch andere möglichkeiten z.B. Sound.
Ich bin mit Delta Control in die digitale Modellbahn eingestiegen.
Später habe ich dann das Delta Control an den Laptop angeschlossen und mit DDW konnte ich dann alle Funktionen der Digital-Decoder (z. B. Fernlicht, Sound) schalten.

Jetzt fahre ich mit Intellibox - und nutze das Delta Control als Booster.

Die Mobile Station hat natürlich ihre Vorteile (z. B. Plug'n'Play).
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Beitrag von olfHO » Sonntag 12. April 2009, 21:32

@h-zero:
das ist ja cool 8)
wie funktioniert das mit dem anschluss ans Laptop*, wie wird das gesteuert?
:arrow: ich denke gerade an einen umstieg in die Digital-Welt :D


*ich habe ein relativ neues Laptop/Notebook
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Beitrag von HaNull » Sonntag 12. April 2009, 22:16

Hallo, Flo!

DDW (für Windows):
http://home.snafu.de/mgrafe/server.htm
(es gibt auch DDL für Linux)

Anschluss Delta Control an serielle Schnittstelle:
http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/show. ... S-6604.gif
(haben neue Laptops so etwas noch?)
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Beitrag von olfHO » Sonntag 12. April 2009, 23:50

h-zero hat geschrieben: (haben neue Laptops so etwas noch?)
in der regel nicht :lol:
ich kenn bei meim neuen Laptop nur USB, Lan, Modem, SD-5Fach Slot, HDMI, S-Video, VGA und Firewire und Kartenslot (dieser 16ner)
und ich habe VISTA (bin ich sehr zufrieden mit), aber die software ist nur für XP und älter:(
:arrow: Muss ich jetzt nur, um auf Digital aufzurüsten den Serial Stecker anlöten, die Treiber installieren und los gehts, oder sehe ich da etwas falsch?

Edit: Ganz vergessen, ich habe ja für die Anlage extra einen alten 98 Rechner :lol:, der hat eine Serial-Schnittstelle; aber der rechner ist nicht gerade der schnellste(2min zum Hochfahren)
MFG von Flo.
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Beitrag von H0Egon » Montag 13. April 2009, 07:53

Na das is ja mal was tolles :D

Bei der nächsten Reicheltbestellung paar von den Optokopplen mittbestellen, und nen alten PC hab ich auchnoch, auserdem hab ich hier noch nen Seriell zu USB Converter liegen der zu den seeeehr wenigen geheört bei denen sowas echt funktioniert, sonst kauf ich mir halt ne PCI-Express karte mit nem Seriellen Anschluss, billiger als ein Interface ist das eh allemal :D

Noch eine Frage, kann man das ganze auch mit anderen Programmen steuern wie Windigipet, eher nicht oder?


MFG
David

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Re: Analog -> Delta - was beachten?

Beitrag von Lokomopfeife » Mittwoch 15. April 2009, 00:19

suiram hat geschrieben: und habe mich nun für DELTA entschieden.
.. meiner Meinung nach eine kolossale falsche Entscheidung .. warum nicht gleich auf Digital .. warum diese Halbwahrheiten :?:

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Beitrag von olfHO » Mittwoch 22. April 2009, 12:42

h-zero hat ja hier gepostet und gezeigt, dass man mit einem PC(mit serialanschluss) und dem DELTA-Control das Zug-System per PC steuern kann

:arrow: dies habe ich jetzt auch vor, doch wie funktioniert das bzw. wie muss ich das anschließen und welche Programme brauche ich dafür und wie kann ich billig noch "Analoge" Weichen über den PC steuern?
MFG von Flo.
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Beitrag von HaNull » Mittwoch 22. April 2009, 20:53

Flo,

das ist ein Thema fürs Digital-Forum.

Für Weichen mit Doppelspulenantrieb gibt es Weichendecoder für vier bis acht Weichen (bei C* z. B. auch als Bausatz).
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