Eine Acht (2 Kreise) = Kurzschluss?

[stgroene]

Liebe Leute!
Manchmal ist man erst schlauer, wenn man alles zusammenfügt... Ich baue eine HO-Bahn (analog, Piko) oberhalb der Bücherregale (aus Platzmangel). Der erste Kreis funktionierte gut; als ich heute den zweiten anschloß (eine Acht ergibt sich daraus, weil beide Kreise über eine einzige Gerade verbunden sind), wollte die Bahn nicht fahren, wohl wegen eines Kurzschlusses.
Da bleibt wohl nur ein Isolierstück und ein zweiter Trafo, oder?

Für jeden Trick bin ich im alten und vor allem im Neuen Jahr dankbar!
Gottes Segen!
Euer stgroene

[günni]

Moin,
ich habe den Verdacht, dass Du eine Kehrschleife aufgebaut hast. Skizziere bitte Deinen Aufbau.

[Jörg Spitz]

Hallo stgroene

...Ich baue eine HO-Bahn (analog, Piko)... ...Der erste Kreis funktionierte gut; als ich heute den zweiten anschloß (eine Acht ergibt sich daraus, weil beide Kreise über eine einzige Gerade verbunden sind), wollte die Bahn nicht fahren, wohl wegen eines Kurzschlusses...

Deine Gleisfigur mit nur einer Geraden wird so NIE funktionieren!!!
Denn du verbindest dadurch bei deiner einzelnen Geraden die linke mit der rechten Schiene Ergo: KURZSCHLUSS !!!!
Um das Problem zu lösen, musst Du jeweils eine Kehrschleifenschaltung in deine Wendekreise einbauen.

[HaNull]

Moin!

Deine Gleisfigur mit nur einer Geraden wird so NIE funktionieren!!!

Ich schließe mich Günni an und möchte den Gleisplan sehen.
Zwei Kreise mit einer Geraden müssten funktionieren, wenn es nur eine Einspeisung gibt oder die Einspeisungen korrekt gepolt sind.
Ich denke da an "O_O" oder an "O/O".
Bei der Variante mit der diagonalen Gerade wären beide Kreise dann unterschiedlich polarisiert - dies müsste man berücksichtigen, falls es bei beiden Kreisen Einspeisungen gibt.

[stgroene]

Liebe HO-Freunde!
Janz einfach: 2 Kreise, die über eine in der Mitte liegende Gerade miteinander verbunden sind, also an den beiden Ausgängen der Gerade (über jeweils 2 Weichen, also insgesamt vier). Die Stromeinspeisung erfolgt nicht an der Geraden selbst, sondern kurz davor, also innerhalb des 2.Kreises. Komisch war, dass die Züge immer im 1.Kreis fahren. Als ich gestern die Bauarbeiten für den 2.Kreis zu Ende brachte und ihn schloß, ging dann gar nichts mehr.
1) Würde es helfen, wenn ich den Trafo direkt an der Geraden anschließe?
2) Was ist 'O_O' bzw. 'O/O'?
3) Was ist eine 'Kehrschleife'?

In meiner Einfalt dachte ich mir: Einfach ein Isolierstück in die 2.Kurve bauen - und mit etwas Geschwindigkeit die Loks 'rüberrutschen' lassen...

Was meint ihr?
Euer stgroene

[HaNull]

Moin!

Janz einfach: 2 Kreise, die über eine in der Mitte liegende Gerade miteinander verbunden sind, also an den beiden Ausgängen der Gerade (über jeweils 2 Weichen, also insgesamt vier).

Ich bin blöd, ich versteh das nicht. Vier Weichen und eine Gerade?
Vier Weichen und eine Kreuzung kann ich mir noch vorstellen.

3) Was ist eine 'Kehrschleife'?

Wenn die rechte Schiene plus ist, dann ist die linke Schiene minus.
Bei einer Kehrschleife trifft die rechte Schiene mit der linken Schiene zusammen - und das ist dann ein Kurzschluss.
Bei Gleisdreiecken gibt es dasselbe Problem.

Bild einer Kehrschleife und eines Gleisdreiecks:
http://www.1zu160.net/elektrik/images/kehrschleife1.gif

Hier mal eine Acht mit vier Weichen und einer Kreuzung:
http://up.picr.de/817943.jpg
Dies ergibt zwei Gleisdreiecke - das geht beim asymmetrischen Zweileitersystem nicht (der Gleisplan ist für das symmetrische Zweileitersystem von Märklin, da geht das ohne Probleme).

[HahNullMuehr]

[...]2) Was ist 'O_O' bzw. 'O/O'?[...]

Moin, zusammen,

Thomas hatte nur versucht, den Gleisplan mit der Tastatur darzustellen.
Gemeint hat er diese beiden Gleisfiguren, die allerdings kurzschlusstechnisch völlig problemlos wären.

Wenn man die beiden oberen Figuren nun zu einer zusammenschmeißt, hat man die Verbindung zweier Kreise mit vier Weichen und einer geraden Strecke. Und eine Kehrschleife bzw. das Gleisdreieck: Die dritte Figur.

Gruß

[stgroene]

Liebe HO-Freunde!
Mein Gleisbild (anders kann ich es nicht darstellen, da ich nicht weiß, welche Bildgröße ich hier hochladen kann): ein Kreis+eine Gerade+ein Kreis oder so: O-O (O: Kreis, -: Gerade); vorher gab es einen Kreis mit einer Gerade, an der ein Betriebsbahnhof hängt (so ähnlich gibt es das in allen Start-Packungen). Nun hängt ein weiterer Kreis dran - und nichts geht mehr.

Falls ich mich immer noch mißverständlich ausgedrückt habe: nichts verungut, besser geht nicht - und Probleme gibt es auch sonst jede Menge zu lösen; solange sie nicht lebensgefährlich sind, ist das nicht so schlimm; sterben wollte ich wegen meiner kleinen Anlage nicht...

Einen guten Rutsch und ein gesegnetes Neues Jahr - endgültig!
Euer stgroene

[günni]

Moin,
Größe des Bildes: maximal 800*600.

[HahNullMuehr]

Moin, stgroene,

und von meinen drei (schematischen) Plänen passt keiner zu Deiner Anlage?

Dann gibt es immer die Möglichkeit, dass eine übersehene Tackerklammer, ein Stückchen Draht, ein verlorenes Nägelchen oder etwas derartiges sich irgendwo schadbringend festgesetzt hat.

Gruß

[günni]

Moin Micha,
ohne Plan ist das ein stochern im trüben Wasser.

[stgroene]

Liebe Modellbahnfreunde!
Euer Wille, mir helfen zu wollen, ist wirklich großartig: DANKE!
Leider ist mein Urlaub mit dem heutigen Tag zu Ende, so dass ich erst in den nächsten Wochen weiterarbeiten kann.
Die Dateigröße, 800x600, habe ich mir gemerkt. Da ich nicht weiß, welches Programm ich dafür nutzen kann, z.B. bitmap oder Trackplanner, muss ich es erst ausprobieren. Zuletzt hilft dann ein Link auf meine Homepage.

Wie auch immer: Modelleisenbahn ist ein großes Hobby und manchmal eine noch größere Herausforderung...
Euer stgroene

[Moba-Manu]

Hallo,
mach dir keine langen Gedanken, mit welchem Programm du den Gleisplan erstellst. Es würde ausreichen, wenn du mit Paint eine schnelle schematische Zeichnung machst, sodass jeder weiß, wo die Weichen liegen und was es sich mit der "Verbindungsgeraden" auf sich hat. Dann würde sich auch schnell feststellen lassen, ob die Ursache für dein Problem eine Kehrschleife ist oder ob der Fehler doch wo anders zu suchen ist.

Gruß
Manuel

[cux870407]

Hallo,

Für mich klingt die Beschreibung der Gleisfigur nach dem Bild unten. Wenn das der Fall ist, dann sind da Gleisdreiecke drin, und die sind genauso kurzschlussanfällig wie Kehrschleifen. Dann könnte es "spaßig" werden, die Kurzsdchlüsse los zu werden.

[Stephan D.]

.....
Für mich klingt die Beschreibung der Gleisfigur nach dem Bild unten.
.....

Hallo!

Nein daß kann nicht sein, da ausdrücklich von 4 Weichen gesprochen wurde. Der Gleisplan beinhaltet aber 6 Weichen.

Gruß
Stephan

[stgroene]

Liebe Freunde!
Ich denke, die Schwierigkeit kann durch ein Isolier-Gleiszwischenstück gelöst werden: 4 Isolier-Schienenverbinder, Gleise (mindestens Loklänge) und ein Trafo extra.
Euer
stgroene

[HaNull]

Ich denke, die Schwierigkeit kann durch ein Isolier-Gleiszwischenstück gelöst werden: 4 Isolier-Schienenverbinder, Gleise (mindestens Loklänge) und ein Trafo extra.

Da niemand (außer Dir) den Gleisplan kennt, kann hier niemand sagen, ob das eine gute Lösung ist.

Möglicherweise reicht die Loklänge nicht und es muss schon die Zuglänge her (spätestens beim Einsatz von vierachsigen Wagen mit Beleuchtung) - dann hat man auch mehr Zeit, das eine Fahrgerät umzupolen).

[Datterich]

Das ist von Januar (aufgewärmt) und wird vermutlich längst laufen ...


Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[HaNull]

Das ist von Januar (aufgewärmt) und wird vermutlich längst laufen ...

Dann hätte der Fragesteller sich bei seinem heutigen Beitrag vermutlich anders ausgedrückt.

[--Alex--]

Hi,

cih denke dieses Thema können wir wieder in die Kategorie schieben, wovon Harry spricht...


MfG
Alex