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Für alle Diskussionen rund um analoge Modellbahntechnik
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Swanage

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Beitrag von Swanage » Sonntag 8. August 2010, 21:54

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Nordexpress
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Nordexpress » Sonntag 8. August 2010, 23:12

Hallo

1. Zunächst hier im Forum nach ahnlichen Digitalfragen suchen - manches wurde beantwortet

2. Digitale Infotage http://www.roco.cc/newstermine/termine/ ... -2010.html

3. Modellbahn-Kurier Digital 31 2010 erwerben - dazu gibts ein DVD mit allen Einsteigerartikeln des M-Kuriers

4. Digi Startset kaufen zB mit einer Multimaus und das fahren lernen

5. Bevor du weiter investierst musst du erkennen, dass bei der Digitale Modellbahn gehts nach dem Motto: Warum einfach wenns komplizierter geht?

Viel Vergnügen

PS. Meine beste Empfehlung: gleich morgen bei Punkt 3 anfangen.
Tschüss Nord-Express
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Maik Costard
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Maik Costard » Sonntag 8. August 2010, 23:20

Und dann bitte den anderen Beitrag löschen, einmal fragen reicht :lol: .
Den Ausführungen von Nordexpress ist nichts hinzuzufügen, lesen ist bei einem Neueinstieg das wichtigste.
Schönen Gruß
Maik
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Swanage

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Beitrag von Swanage » Sonntag 8. August 2010, 23:48

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Stephan D.
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Stephan D. » Montag 9. August 2010, 05:12

Swanage hat geschrieben:.....
1.leider konnte ich nichts finden, womit ich was anfangen könnte.
.....
:shock:
Digital-Anfängerfragen werden mindestens einmal im Monat gestellt. Und da hast Du nix gefunden
womit Du etwas anfangen kannst?! Ob Digital dann für Dich das Richitige ist?
Swanage hat geschrieben:.....
3. Wo bekomm ich das Teil?
.....
Im Zeitschriftenhandel.
Swanage hat geschrieben:.....
4. Gibts da auch anderes außer die multimaus? Ich hab von so ner intellibox gehört.
Ja:

- ECoS von ESU
- Easy Control von Tams
- LZV100 von Lenz
- Commander von Viessmann
- Mobile Station 1 und 2 von Trix
- Central Station 2 von Märklin
- Central Station 1 von Märklin mit Update von ESU
- Mobile Station 2 von Märklin
- Intellibox von Uhlenbrock

usw.

Gruß
Stephan
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Beitrag von Swanage » Montag 9. August 2010, 09:45

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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Nordexpress » Montag 9. August 2010, 10:07

Hallo Swanage,

zu 3: überall wo es Eisenbahnzeitschriften gibt - im Bahnhofsbuchhandlung, Zeitschriftkiosk, vielleicht beim Modellbahnhändler oder direkt bestellen. Meiner Meinung nach: Kauf es schnellstens. Cirka 10 Euronen.

zu 4: Es gibt mehrere teure Kommandozentrale, worin du dein Geld verschwinden lassen kannst, ein IB ist aber nicht die einzige mögliche Lösung wenn du gerne den ganzen Weg zur PC Steurung möchtest, da zB das Software Traincontroller sehr viel Anlagensteurung übernehmenn kann.

Oder auch drahtlos steuern mit der Multimaus Pro - die Multimaus ist auch eine Zentrale an sich.

Ein Besuch zum Digitalen Infotag bei einem Händler würde dir wirklich gut tun.

Da musst du aber dich entscheiden, entweder in das 1-Hersteller-Modus zu glauben - "alles ist einfach, digital ist cool, die Multimaus ist hervorragend" - oder den alternativen Modus: "ich möchte wirklich gerne die Digitale Sache verstehen - und unter den 999 Möglichkeiten für mich wählen können".

Folge mein Rezept 3 - 1 - 2 - 4 - 5 :lol: :idea: :!:
Tschüss Nord-Express
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Beitrag von Swanage » Montag 9. August 2010, 16:33

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HaNull
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von HaNull » Montag 9. August 2010, 16:53

Swanage hat geschrieben:Sind die Teile alle mit allen gleissystemen und Herstellern und Zügen kompatibel???
Das Gleissystem spielt keine Rolle.

Es gibt unterschiedliche Spannungen (weniger Spannung bei Spur N, mehr Spannung bei Spur I/IIm) und es gibt unterschiedliche "Decodersprachen" (Protokolle).

Die Intellibox von Fleischmann heißt "Twin Center" und kann DCC und FMZ.
Falls Du keine FMZ-Decoder hast, sollte jede Zentrale mit DCC geeignet sein (bei Spur N evtl. noch auf die Spannung achten).
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
████████   Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach

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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Nordexpress » Montag 9. August 2010, 17:09

Hallo Tim,

Du könntest auch diesen Suchtext bei http://www.google.de eingeben

"Einführung in die digitale Modellbahn" und mal sehen wieviele Ergebnisse rauskommen 8)

Berichte mal präzise welche Modellbahn du hast - und vielleicht ein bissl mehr zu deinen Vorstellungen wo du hin willst.

Eine digizentrale sendet eine Digisprache durch die Spuren an die Loks, die dafür einen (Lok-)Decoder eingebaut haben müssen, der dieselbe Digisprache versteht, also Decodersprache, wie DCC oder FMZ. Es gibt auch weitere Sprachen.

Daneben müssen Signale und Weichen systemabhängig geschaltet werden, können aber fortfahrend getrennt analog geschaltet werden. Für Zugbeeinflüssigung in dem digitalen Betrieb musst du dann Module beschaffen.

Falls du aber auf dem Totalweg nach PC Steuerung bist, müssen Weichen und Signale digital gewechselt werden, müssen also auch je einen Empfängerbaustein haben, heisst zB. ein Weichendecoder.

Abhängig von der Grösse deiner Anlage und von der Anzahl an gleichzeitig fahrenden Zügen musst du abschnittsweise mehr Strom einspeisen, die Verstärker dafür heissen Booster.

Diese Digisprache muss von einem Sender in die Anlage gesendet werden. Dieser Sender ist der Digizentrale - aber verschiedene Geräte können diesen Auftrag erledigen, eine Multimaus, eine drahtlose Multimaus Pro, eine FMZ Twin, eine Intellibox, eine ECOS etc., oder eben ein PC mit einem Steurungssoftware. Die unterscheiden sich z.B. bei den Rückmeldungen und Bedienkomfort.

Der Fahrstrom im Gleis ist nun ein Dauerstrom, wie Öl getankt in einer Diesellok, und die kleine Daten-Order die du versendest sind deine Kommandos an die Modellok.

Statt nur deine Aufmerksamkeit auf der schönen Digizentrale zu haben hättest du vielleicht eine grössere Interesse in Loks mit vielen Funktionen wie Fernlicht schalten, mehrere Pfeiffen, mehrere Lichtkombinationen vorwärst/rückwärts schaltbar etc. Dafür könntest du also dein Geld für die besten und teuersten (Lok-)Decoder ausgeben und viel mehr Leben in der einzelnen Lok bekommen (und Leben im Betriebswerk), statt dein Geld für die am teuersten Digizentrale zu vers(ch)enken.

Die Datenfahrbahn, die deine Digidaten verwendet, heisst Datenbus oder Datennetz - davon gibts 3-4 verschiedene. Teile, die aneinander passen, müssen also demselben Datenbus oder Netzstandard verwenden.

Siehst du, dein BMW und ein Volkswagen können dich beide ans Ziel bringen mit derselben Technik. Nur wolltest du nicht einen VW-Steuerrad für deinen BMW kaufen, und du wolltest wahrscheinlich auch nicht die Reifen von vier verschiedenen Herstellern kaufen, also 1 Rad Conti, 1 Rad Michelin, 1 Rad Pirelli, 1 Rad Uniroyal, obwohl es dich schon auch ans Ziel bringen würde :lol: Du triffst eine Wahl, einen 3'er. Der Golf hätte es auch machen können. Und trotzdem, ein Jahr fährst du Conti, im nächsten Jahr Michelin Energy auf vier Rädern. Und woher kapieren wir solche Sachen? Und was ist der Unterschied zwischen ein Zimo Decoder und ein ESU Lokpilot?

Letztendlich gehts dann physikalisch verschieden ob du mit zweileiter "Gleichstromgleisen" fährst oder auf Gleisen mit Pukos für Märklin/WS.

Und 'Multiprotokoll' heisst mehrsprachig, dass mehrere Teile behauptet werden, kompatibel unter sich zu sein, also sprachenunabhängig, oder sagen wir mal Hersteller-unabhängig.

Eine ziemlich lange Debatte ehrlicher Meinungen "Schwere Sinnkrise" gabs mal hier
http://forum.miniatur-wunderland.de/vie ... al+Produkt

Falls du die 999 Möglichkeiten kapieren möchtest kommst du an das Digi-Studium nicht vorbei. Du spendierst 10 Euronen für das Heft Modellbahn-Kurier 31 Digital 2010 - mit CD-Rom/DVD.

Falls dir die 999 Möglichkeiten egal sind, läufst du zum Modellbahnhändler und kaufst dir ein schönes Digistartset von Roco oder Fleischmann mit einer Multimaus zu einem günstigen Preis. Ein VT 11.5 Triebzug, eine E 10.12 oder eine herrliche Digidampflok. Aufpacken, Anleitung lesen, Lok aufs Gleis setzen und erste Digi Erfahrungen machen. Naa sooo gehts. Einfach Klasse.
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Beitrag von Swanage » Montag 9. August 2010, 23:33

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Stephan D.
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Stephan D. » Dienstag 10. August 2010, 19:01

@ Nordexpress:

Günstige Digital-Startsets bei Roco / Fleischmann? Das war einmal. Heute zahlt mal ordentlich dafür.

@ Tim:

Das mit dem Empfehlen ist so eine Sache. Wenn Du 10 Digitalbahner fragst wirst Du sehr wahrscheinlich
8 unterschiedliche Antworten bekommen. Jeder hat seine persönlichen Vorlieben für Digitalformate,
Digitalzentalen, Decoder, usw.
Ich würde Dir, wie von Nordexpress genannt, ebenfalls ans Herz legen Dir den Modellbahn-Kurier 31
zu kaufen und gründlich zu lesen. Dann erstmal die eigenen Wünsche festlegen und vielleicht mal
notieren. Im Modellbahn-Kurier 31 nachschauen welche Digitalzentrale, welcher Decoder, usw. am besten
zu Deinen Wünschen passt. Dann hier wieder nachfragen.

@ HaNull:

Nur zur Info: das Twin-Center gab es von Fleischmann. Es wurde nach der Übernahme durch die
Modelleisenbahn GmbH (Roco), wie auch FMZ, aus dem Sortiment verbannt.

Gruß
Stephan
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von Nordexpress » Mittwoch 11. August 2010, 10:47

@ Stephan,

Na ja, nur als Beispiel eines direkten Weges und weil Tim schon Fleischmann-bahner ist.

Für einige Sets muss man das Geld legen, andere kann man doch behaupten günstig sind für eine Lok, vier Wagen, Gleise und Digizentrale - oder billiger als einzelgekauft.

Wir haben zwar leider kein billiges Hobby
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HaNull
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Re: Ich möchte von analog auf Digital umsteigen. Brauche Hilfe

Beitrag von HaNull » Mittwoch 11. August 2010, 19:08

Stephan D. hat geschrieben:Nur zur Info: das Twin-Center gab es von Fleischmann. Es wurde nach der Übernahme durch die
Modelleisenbahn GmbH (Roco), wie auch FMZ, aus dem Sortiment verbannt.
Ist mir klar. Der TE macht nur wenige Angaben. Wenn er keine FMZ-Decoder hat (wovon ich ausgehe) wäre das TC wohl nicht zu empfehlen.
Falls er FMZ-Decoder hätte, wäre es eine Möglichkeit (3-2-1-seins).
Immerhin gibt es von Fleischmann ein Software-Update dafür (während Märklin die Central Station 60212 wirklich verbannt hat und noch nicht einmal Fehlerkorrekturen liefert).
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
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