Spur Z

martin · Beitrag von **martin** » Mittwoch 27. August 2003, 10:54

Hallo PATE: Auf der MIBA Homepage wird u.a. eine Köf von Krüger als Neuheit präsentiert ( http://www.miba.de/neuheit/03/09/krueg.htm ).

Als Adresse ist da auch
Krüger Modellbau
Finkenstr. 10
35232 Dautphetal
angegeben, sollte also stimmen und auch aktuell sein.

Sebastian · Beitrag von **Sebastian** » Sonntag 31. August 2003, 18:53

Hallo,

anscheinend wohnen wir alle drumherum. Ich wohne in der Nähe von Koblenz, das dürfte wohl auch so 150km sein.
Zur Spur Z: Was hast du dir denn da gedacht Uli? Schattenbahnhof hinterm Bildschirm, Ablaufberg über die Kabelstränge,Fahrstrecke um die Tastatur und um die Maus, hmm was gibts denn da noch... ach ja wie wärs mit nem Wendel auf den Scanner und über den Drucker wieder zurück hinter den Bildschirm in den Schattenbahnhof. Tja, am besten wird die Tastatur austauschbar gegen ein Gleisbildstellpult gemacht, und die Maus gegen den Trafo...

Also eine gute Idee fürs Büro ist es allemal!

Sebastian

Uli · Beitrag von **Uli** » Dienstag 9. September 2003, 13:15

Yep, sooo ungefähr...

Nee, hatte eher an einen etwas größeren "Tastaturauszug" unter
meiner Schreibtischplatte gedacht. Einfache Geometrien mit
Rangierspielchen.

Andi · Beitrag von **Andi** » Dienstag 9. September 2003, 15:41

Halli Hallo,

bin auch gerade am überlegen, ob ich mir noch eine kleine Anlage in mein Zimmer stellen sollte. Für die H0 muss man halt immer in den Keller

.
Jetzt stellt sich nur die Frage

Z oder N

Wie sieht es denn so mit der Auswahl an Produkten und Zubehör und vor allem an den Marken für das Zugmaterial - was würdet ihr da empfehlen?!?

Uli · Beitrag von **Uli** » Dienstag 9. September 2003, 16:00

Meine (persönliche) Meinung:

Als umfangreiches System mit verschiedenen Herstellern und
recht großer Auswahl bei wenig Platz: Spur N.
Als Ergänzung zu einer großen Anlage oder bei sehr wenig Platz und
nur einem (großen) Hersteller: Spur Z.

martin · Beitrag von **martin** » Dienstag 9. September 2003, 16:14

Uli hat geschrieben: ...nur einem (großen) Hersteller: Spur Z.

Leider nur ein großer Hersteller, es sei denn, man ist Liebhaber von US-Bahnen: MicroTrains hat ein sehr gutes Angebot in Z!

Andi · Beitrag von **Andi** » Dienstag 9. September 2003, 22:25

Also das bedeutet, bei Z bin ich wirklich nur auf Märklin eingeschränkt.
Was könntet ihr mir bei N empfehlen?

Michael aus Nbg

Bri N gäbe es vor allem
--> Fleischmann (etwas teurer aber sehr gute Qualität)
--> Roco (auch sehr gut, aber schlechtere Laufeigenschaften)
--> Minitrix (siehe Roco)
--> Arnold (gab es zumindest mal)
--> Brawa (kannich nichts drüber sagen hab da nur eine Lok)
--> Kato ( kann ich gar nichts zu sagen )

Ich hoffe ich konnte helfen.
PS: Ich besitze fast auschliesslich Fleischmann Fahrzeuge und das hat seinen Grund!!!

Andi · Beitrag von **Andi** » Mittwoch 10. September 2003, 12:01

Hallo,

habe gerade mal nachgemessen, was die Größe angeht.
Wie schon gesagt, ich möchte diese "Zweitanlage" nur um nicht immer in den Keller zum spielen zu müssen

Also sie sollte dann auf einen Schrank passen und dürfte die Maße (BxTxH) 83 x 53 x 35 nicht überschreiten.

Michael aus Nbg

Bei den abmeßungen ginge sogar noch N. allerdings mit kleinem Radius. Allerdings würde in Z natürlich etwas mehr drauf passen!

Andi · Beitrag von **Andi** » Mittwoch 10. September 2003, 14:30

Das stimmt...

Hättest du evtl. einen Vorschlag für einen Gleisplan?

In N und Z werden doch recht häufig die Flex-Gleise verwendet. Ist das in diesen Baugrößen sinnvoll???
Klar man kann natürlich genau den Radius damit legen den man an der jeweiligen Stelle benötigt, aber irgendwo ist doch da bestimmt auch ein Haken

martin

Also ich baue meine Z-Anlage fast ausschliesslich mit Flexgleisen! Sie sind in Summe preiswerter und durch die geringere Anzahl von Verbindern auch betriebssicherer.
Der "Haken" in Z ist lediglich, dass die von Märklin angebotenen Flexgleise den Namen eigentlich nicht verdienen. Wenn du sie nicht zum Gestalten sehr grosser Radien nimmst, musst du die Schwellenbänder selber einschneiden, da die nämlich durchgehend sind! (Besser sind hier die von PECO angebotenen Flexgleise)

Andi · Beitrag von **Andi** » Mittwoch 10. September 2003, 14:49

Und die von Peco können also auch für Märklin verwendet werden?

Wie liegen die denn so preislich?

Wie groß ist denn deine Anlage in Z?

martin

Natürlich können die Peco Z-Gleise für Märklin verwendet werden.

Preise für Peco bei z.B. Lokshop:
PECSL200 Z Z-Gleis flexibel. 61 cm: € 4,61
PECSL210 Z Schienenlaschen f. Z.Gleis(12Stk.): € 2,02

zum Vergleich Märklin beim gleichen Shop (incl. 2 Laschen):
MAR8594 Z Gleisstück 660 MM € 5,84

Zu den Peco-Gleisen ist allerdings noch zu sagen, dass die Hähe des Schwellenbettes nicht mit der von Märklin übereinstimmt, der Gleisunterbau muss also bei allen Verbindungen von Peco zu Märklin sorgsam angepasst werden. Allersings sehen die Peco-Gleise besser aus, die Schwellen sind nicht so massiv. Für meine neue Anlage habe ich deshalb die Peco-Gleise für die Paradestrecke vorgesehen, ansonsten verbaue ich die Märklin Flexgleise, nicht zuletzt deshalb, weil ich hiervon einen grossen Posten (sehr) günstig erstanden habe.

Das führt dann zur Antwort auf deine zweite Frage:
Betriebsfertig habe ich ein ca. 60 x 60 cm Untertisch-Anlage (ohne Flexgleise).
In der Projektierung eine stationäre Anlage 360 x 100 cm

Michael aus Nbg

Zum Thema gleisplan: so großartig wirst Du bei den Abmessungen nich bauen können.

Vorschlag 1: Normale Ringbahn, mit 3 bis 4 gleisigem Bahnhof und einem Industrie Abzweig

Vorschlag 2: Eine Acht. Mit dem Bahnhof in der oberen Ebene. bringt etwas längere Fahrwege und Du könntest sogar noch ein zweites Industriegleis irgendwo anschließen.

vielmehr wird fast nichT möglich sein in N. Für Z mußt du z.B. @martin fragen!

gruß Michael

Andi

Ich tendiere da doch eher zu Z, denn in dieser Baugröße ist bei der Anlagengröße eine mit Sicherheit interessantere Gleisführung möglich.

@martin: Könntest du mir mal deinen Gleisplan von der Untertisch-Anlage mailen oder steht der irgendwo online?

Also ich hatte schon an eine etwas bergigere Landschaft gedacht um somit auch ein bischen mehr Fahrtstrecke herauszuholen.
In der untersten Eben sollte evtl. ein kleiner Schattenbahnhof vorhanden sein, worauf ich so ca. 3-5 Züge abstellen kann.
Den Trafo und die Schaltpulte dachte ich mir auf einer Seite von hinten im Berg zu verstecken, so dass wirklich in dieser Anlage alles enthalten ist und ich sie so komplett überall hinstellen kann und mit fahren könnte.

martin

@Andi: Habe da leider keinen Gleisplan von parat und werde auch nicht kurzfristig dazu kommen einen zu erstellen. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben ...

Zu deiner Idee bzgl. einer bergigen Anlage: bedenke bitte, das Spur-Z sehr sensibel bzgl. Steigungen ist, da die kleinen Z-Loks ohne Haftreifen unterwegs sind. Die max. Steigung sollte wenn möglich 2% nicht überschreiten, insbesonders in Kurven. Grössere Steigungen limitieren die Anzahl Wagen oder die Typen der einsetzbaren Loks ganz erheblich.

Andi

hmmmmm... schade

An die geringe Steigung habe ich auch noch gar nicht gedacht

Das würde ja bedeuten, dass ich bei den Maßen ungefähr wenn die Gleise vom einen ins andere Eck gehen so ca. 1,5 cm Höhe überwinden kann. Bei einem Rundkurs wären es dann in etwa so 4 cm pro "Wendel".

Wie ist denn diese Untertisch-Anlage generell so aufgebaut?
Beschreib sie doch mal ein wenig...

Uli · Beitrag von **Uli** » Sonntag 14. Dezember 2003, 20:21

Ich habe es getan!!!

Habe am WE ein Spur-Z-Startset ersteigert.
Bekomme ich aber erst an Weihnachten von
meinem Schatz geschenkt.

D.h. im neuen Jahr wird mein Büro "aufgerüstet"

Andi · Beitrag von **Andi** » Sonntag 14. Dezember 2003, 20:51

Und wo wird sie dann entlang führen, dass du nicht mit deiner Maus die Gleise überqueren musst

?

Hast du schon einen Plan oder möchtest du nur die Gleise des Start-Sets verwenden? Welches hast du denn?