Qual der Wahl: Welches Getriebe?

[Marco DD]

Hallo miteinander,

für den Umbau einiger Busses möchte ich demnächst fertige Getriebe verwenden.
Im Modellbauwiki sind da einige Anbieter zu finden.

Welches Getriebe könnt ihr empfehlen?
Ich habe mal geschaut und folgendes gefunden:
-> KKPMO 1:48 (http://www.shop.kkpmo.com/product_info. ... -48-1.html)
-> Mikromodellbau 1:48 (http://www.mikromodellbau.de/Shop/artik ... hp?aid=874)
-> Sol Expert Group 1:90 (http://www.sol-expert-group.de/1zu87mod ... ::551.html)

Ist die Untersetzung von 1:48 gut, oder ist 1:90 besser. Die Busse sollen schließlich nicht rasen.

Vielen Dank
Marco

[Sebastian]

Welche Spannung hat der Akku?

Wie schnell genau soll der Bus fahren?

Welchen Durchmesser haben die Räder am Bus?

Sebastian

[Marco DD]

Hallo Sebastian,

es wird noch ein Baustein von TAMS eingebaut (Anfahrelektronik und Licht). Sonst wird mit 1,7 V gefahren (2,4 V - Diode).
Raddurchmesser: Standart LKW Reifen.
Schnelligkeit: gemütlich

Grüße
Marco

[TT-Toni]

Mit etwas Aufwand an Rechnerei kannst Du dies dann sogar ausrechnen.
Drehzahl am Achstummel(was Kenntnis über die Motordrehzahl voraussetzt) mal Ablauffläche bzw. Ablauflänge des Rades umgerechnet auf den Maßstab der "Modellmeter" und schon weiß man, wie schnell der Bus ist/wäre...

[Marco DD]

@TT-Toni: stimmt, daran habe ich gar nicht (mehr) gedacht...

[TT-Toni]

Ja, woher kenne ich das nur
Ich habe da auch manchmal eine gewisse "Betriebsblindheit" und komme nicht gleich auf die einfachsten Sachen

[Sebastian]

Vorneweg: Ich kenne das 90:1 Getriebe nicht genau, es sieht aber abgekapselt aus, und diese sind für Car System untauglich, da sie sich unter der Dauerbelastung durch den Abrieb der Zahnräder selbst zermühlen...

Mit 1,7V und nem 48:1 Getriebe ist man (nur grob im Kopf überschlagen) bei ca. 30km/h +/-10km/h also 10cm/sec. Je nach Anlage kann das auch viel zu langsam sein. Die Rechnung ist aber nur gaanz grob!!!

Grüße

Sebastian

[Elu]

Hallo Marco,
meine LKW- und Busmodelle habe ich mit 1:48 - Getriebe von http://www.mikromodellbau.de bestückt. Ich fahre mit Lipo-Akkus 3,7 Volt. Dem Motor habe ich immer 1 Diode zur Spannungsreduzierung (ca. 0,7 V) vorgeschaltet. Die Spannungsdifferenz beim Lipo zwischen MAX und MIN beträgt immerhin ca. 1 Volt. wenn nicht vorher wieder aufgeladen. Bei dieser Ausführung haben die Modelle eine angemessene Geschwindigkeit von umgerechnet ca. 50 km/h (bei vollem Lipo schneller). Der Raddurchmesser beträgt 11,8 mm.
Elu

[Sebastian]

@Elu: Danke für den Wert, ist ein guter Anhaltspunkt. Kurze Frage: Sind die Getriebe von Mikromodellbau abgekapselt? Sehen auf den Bildern schwer danach aus und sind somit für Car System nicht geeignet! Bzw. nur eine begrenzte Zeit....

Sebastian

[TT-Toni]

Das deckt sich dann wohl auch hiermit?

[Elu]

Hallo

Sind die Getriebe von Mikromodellbau abgekapselt? Sehen auf den Bildern schwer danach aus und sind somit für Car System nicht geeignet! Bzw. nur eine begrenzte Zeit....

Ja, die Getriebe sind völlig abgekapselt. Ich fahre meine Modelle nicht auf Ausstellungen sondern nur für den "Hausgebrauch". Der Lieferung des Getriebes liegen jeweils Gebrauchsanweisungen bei, die das Ölen bzw. Fetten der von außen sichtbaren Lagerstellen im Plastegehäuse beschreiben. Bisher hatte ich noch keinen Ausfall.

Ich habe diese Getriebetype (kurze Ausführung)gewählt, weil sie unkompliziert mit wenig Platzbedarf in 1:87-Modelle (Unterflur) eingebaut werden kann. Ich benötige nämlich Platz für meine Eigenbau-Elektronik mit Mikrocontroller.

Elu

[TorstenF]

@ Alle

Meiner Meinung nach liegt es nicht an den Getrieben sonderen an einem selbst was damit alles passieren kann.
Sicherlich soll ein Zahnfresser ist immer ärgerlich.

Das Metallgetriebe M705 von Sol-Expert und auch die Getriebe von Stöhr sind für den RC und Infrarot Bereich gedacht und nicht für das FallerCarSystem. Im CarSystem laufen die Motoren weitaus länger und häufiger unter Vollast als im RC Bereich. Und was mehr Vollast bedeutet brauch ich euch ja nicht zu erklären. Man kann sie einsetzen.

Ich hatte auch das M705 verbaut, nur beim CarSystem ist es sehr laut und ich hatte somit einen Art Rasenmähereffekt. Im RC ist es super einzusetzen, läuft schon gleichmässig und leise und bringt auch noch Gewicht mit.

Wenn man jetzt viel fährt und auch mehr unter Vollast sollte man die einfache Faller-Variante wählen.
Der Nachteil dabei ist, das alles offen liegt und sich somit schnell Dreck und ähnliches dort verfangen kann. Auch das kann zu Zahnschmerzen führen. Und die Motorschnecke muss im richtigen Abstand zum Zahnrad justiert sein. Zuweit weg: Zahnschmerzen, zunah dran: Zahnschmerzen.

Aber im Endeffekt muss man selber entscheiden was man einbaut und wie man damit umgeht.

Der Fehler liegt nicht immer beim Hersteller und/oder Anbieter sondern sehr häufig bei einem selbst.
Den Fehler bei anderen zu suchen ist immer einfacher als den Fehler bei einem selbst zuzugeben.


Und folgendes steht auf der Seite die Toni uns gezeigt hat:
Zitat:
Ich vermute die zerstörten Getriebe wurden ursprünglich für den RC-Bereich entwickelt. Die Belastung der Getriebe ist bei Car-System-Fahrzeugen enorm höher als bei RC-Modellen, weil die Car System Fahrzeuge oft tagelang durchgehend betrieben werden.
In Zukunft werden hier nur noch Zahnrad-Schnecke Antriebe verbaut. Diese scheinen sich an besten für den Dauerbetrieb auf Ausstellungen zu eignen.
Quelle: http://www.sabahn.de.tl/Getriebe_Reparatur.htm



Grüße
Torsten

[Henrymaske]

@ Marco,

wenn Du ein 1:48 getriebe nimmst brauchst Du KEINE Diode mehr. Dieses Getriebe ist optimal für LKW.

Sonst werden die zu langsam.

Gruß Rolf

[Elu]

wenn Du ein 1:48 getriebe nimmst brauchst Du KEINE Diode mehr. Dieses Getriebe ist optimal für LKW.

Sonst werden die zu langsam.

Hallo Rolf,
wie kannst du so etwas behaupten? Man muss die Geschwindigkeit der Cars doch den örtlichen Gegebenheiten der Anlage anpassen. Auch spielt die Akkuspannung, wenn man Lipos verwendet, eine große Rolle. Ich habe bei meinen 1:48-Getrieben jeweils eine Diode vorschalten müssen, da die Cars bei vollem Lipo "gerast" sind. In den Katalogen der Getriebelieferer steht zwar, dass 1:48-Getriebe für LKWs optimal sind. Das ist aber nur pauschal gemeint. Die Anpassung an deine Anlage musst du aber technisch selber bewerkstelligen.

Elu

[TorstenF]

@ Elu

Im großen und ganzen gebe ich dir Recht.
Aber Marco hat geschrieben, dass er mit 2,4V fährt.
Genauer gesagt mit 1,7V, 2,4V Akku plus Diode.

Welches Getrieb nun führ einen das richtige ist muss man schon selbst entscheiden.
Für den einen ist es zu schnell, für den anderen zu langsam und für den Dritten genau richtig.


Grüße
Torsten

[Henrymaske]

@ Elu

es wird noch ein Baustein von TAMS eingebaut (Anfahrelektronik und Licht). Sonst wird mit 1,7 V gefahren (2,4 V - Diode

deswegen

Gruß Rolf

[Dankwardt]

Die Untersetzung ist das Eine.
Für ein 1:48 Getriebe gibt es 3 verschiedene Motore.
Von Raser bis Schleicher.

Von den 1:90 Getriebe habe ich 2 Marken und 3 Bauformen im Einsatz.
Trotz Lipo-Akku ohne Diode langsam.
Von halb geschlossen bis ganz geschlossen ist alles möglich.

Vielelicht hilft das bei der Entscheidung:
http://www.modellbau-wiki.de/wiki/Getriebe

[Wanky]

@ Alle

Meiner Meinung nach liegt es nicht an den Getrieben sonderen an einem selbst was damit alles passieren kann.
Sicherlich soll ein Zahnfresser ist immer ärgerlich.

Das Metallgetriebe M705 von Sol-Expert und auch die Getriebe von Stöhr sind für den RC und Infrarot Bereich gedacht und nicht für das FallerCarSystem. Im CarSystem laufen die Motoren weitaus länger und häufiger unter Vollast als im RC Bereich. Und was mehr Vollast bedeutet brauch ich euch ja nicht zu erklären. Man kann sie einsetzen.

Ich hatte auch das M705 verbaut, nur beim CarSystem ist es sehr laut und ich hatte somit einen Art Rasenmähereffekt. Im RC ist es super einzusetzen, läuft schon gleichmässig und leise und bringt auch noch Gewicht mit.

Wenn man jetzt viel fährt und auch mehr unter Vollast sollte man die einfache Faller-Variante wählen.
Der Nachteil dabei ist, das alles offen liegt und sich somit schnell Dreck und ähnliches dort verfangen kann. Auch das kann zu Zahnschmerzen führen. Und die Motorschnecke muss im richtigen Abstand zum Zahnrad justiert sein. Zuweit weg: Zahnschmerzen, zunah dran: Zahnschmerzen.

Aber im Endeffekt muss man selber entscheiden was man einbaut und wie man damit umgeht.

Der Fehler liegt nicht immer beim Hersteller und/oder Anbieter sondern sehr häufig bei einem selbst.
Den Fehler bei anderen zu suchen ist immer einfacher als den Fehler bei einem selbst zuzugeben.


Und folgendes steht auf der Seite die Toni uns gezeigt hat:
Zitat:
Ich vermute die zerstörten Getriebe wurden ursprünglich für den RC-Bereich entwickelt. Die Belastung der Getriebe ist bei Car-System-Fahrzeugen enorm höher als bei RC-Modellen, weil die Car System Fahrzeuge oft tagelang durchgehend betrieben werden.
In Zukunft werden hier nur noch Zahnrad-Schnecke Antriebe verbaut. Diese scheinen sich an besten für den Dauerbetrieb auf Ausstellungen zu eignen.
Quelle: http://www.sabahn.de.tl/Getriebe_Reparatur.htm



Grüße
Torsten

Servus Torsten!

Das hast du sehr gut erklärt. Bisher hatte ich auch nur sehr schlechte Erfahrungen mit RC Getrieben. Sind immer schnell kaputt gegangen. Aber bis man begreift, dass RC Getriebe nicht OK sind, vergeht halt einige Zeit.

LG