Ein paar Fragen

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jdbis01

Ein paar Fragen

Beitrag von jdbis01 » Sonntag 30. September 2007, 16:27

Hallo Jungs,

möchte mich erst mal kurz vorstellen. Bin eigentlich ein Slotter mit ner schönen 4spurigen Holzbahn im Keller. Nunja, jetzt habe ich eine Märklineisenbahn von meinen Alten Herrn geerbt. Ca. 25 Lokomotiven, 80 Waggons, hunderte Schienen, 20 elektrische Weichen und das ganze Landschaftszeug ist auch noch dabei. Die Anlage war 3x7 Meter groß.

Nachdem ich nun alles mal ausgepackt habe, juckt es mich natürlich hier Taten folgen zu lassen. Ich überlege gerade meine Holzbahn zu verkleiner und eine Platte mit ca. 8qm Meter zu bauen. Eins ist klar, wenn dann nur Digital, da alles noch Analog ist muss ich also umrüsten...

Als ersten Tipp habe ich erhalten, die ganzen M- bzw. K- Gleise zu verkaufen und auf C-Gleise umzustellen. Nun jedoch meine Frage:
Zur Digitaltechnik habe ich hier einiges gelesen, jedoch bin ich nennen wir es mal verwirrt.
Welches ist aus Eurer Sicht ein vernünftiger Weg die Anlage zu digitalisieren? Ich möchte natürlich auch Weichen Schalten und 2-3 Züge gleichzeitig fahren lassen. Eine Lösung die PC gesteuert ist, würde ich bevorzugen.

Vielen Dank im voraus
und die besten Grüße
Juergen


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martin
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Re: Ein paar Fragen

Beitrag von martin » Sonntag 30. September 2007, 18:12

jdbis01 hat geschrieben:Als ersten Tipp habe ich erhalten, die ganzen M- bzw. K- Gleise zu verkaufen und auf C-Gleise umzustellen.
Diesen "Tippgeber" würde ich schon mal für die weitere Beratung ausschließen ...
Ein selbst geschottertes K-Gleis ist zwar aufwendiger, aber optisch weitaus stimmiger als das C-Gleis.
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dodu313
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Re: Ein paar Fragen

Beitrag von dodu313 » Montag 1. Oktober 2007, 05:45

martin hat geschrieben:
jdbis01 hat geschrieben:Als ersten Tipp habe ich erhalten, die ganzen M- bzw. K- Gleise zu verkaufen und auf C-Gleise umzustellen.
Diesen "Tippgeber" würde ich schon mal für die weitere Beratung ausschließen ...
Ein selbst geschottertes K-Gleis ist zwar aufwendiger, aber optisch weitaus stimmiger als das C-Gleis.
Da kann ich nur zustimmen. Der Aufwand lohnt sich aber, denn das Ergebnis ist um Längen besser!
Zu Digital kann ich leider nichts sagen, da ich analog fahre.
cu 8)
DoDu313

Bogol

Re: Ein paar Fragen

Beitrag von Bogol » Montag 1. Oktober 2007, 13:19

jdbis01 hat geschrieben:Welches ist aus Eurer Sicht ein vernünftiger Weg die Anlage zu digitalisieren? Ich möchte natürlich auch Weichen Schalten und 2-3 Züge gleichzeitig fahren lassen. Eine Lösung die PC gesteuert ist, würde ich bevorzugen.
2-3 Zügen fahren zu lassen und ca. 20 Weichen zu schalten, kann jedes Digitalformat. Computersteuerung auch, aber bei Deiner Größenordnung lohnt sich das eigentlich noch nicht. Im Grunde kannst Du ganz nach Lust und Laune (und Geldbeutel) auswählen. Allerdings werden die Loks wohl einige Jahre auf dem Buckel haben und einige ältere Märklin-Loks benötigen zur Digitalisierung auch einen Motortausch.

Zur Auswahl hast Du folgende Digitalformate: mfx, MM, DCC und Selectrix. mfx gibt's nur von Märklin, das ist die nicht ganz billige Central Station. Die Mobile Station kann keine Weichen schalten. MM und DCC-Zentralen gibt es wie Sand am Meer von zahlreichen Herstellern (ESU, Uhlenbrock, Tams, Lenz, ZIMO, Digitrax usw.). Selectrix-Zentralen bieten Rautenhaus und MÜT an, nächstes Jahr wohl auch wieder Trix.

MM/mfx hat den Vorteil, daß Du aktuelle Märklin-Loks (die immer häufiger nur noch mit eingebautem Decoder verkauft werden) ohne Decodertausch aufs Gleis stellen kannst. DCC und Selectrix haben den Vorteil, daß es offene Systeme sind, bei denen Du nicht alleine von Märklin abhängig bist. DCC hat den Nachteil, daß es keinen genormten Systembus besitzt. Selectrix ist dagegen komplett genormt, hat aber weniger Anbieter als DCC. Mit einer Computersteuerung kannst Du aber auch die Digitalsysteme mischen und Rosinenpickerei betreiben.

Was das Gleis angeht: Ob C oder K ist reine Geschmackssache hinsichtlich Optik und Einschottern. M-Gleis würde ich dagegen auch nicht mehr verwenden, es sieht (meiner Meinung nach) einfach nicht gut aus, ist kurzschlußanfälliger und vor allem nicht mehr (als Neuware) nachzukaufen.

jdbis01

Beitrag von jdbis01 » Sonntag 14. Oktober 2007, 18:49

Hallo,

erstmal Vielen Dank. Ich habe die letzten Tage noch mal mit lesen verbracht :-)

Ich werde mir jetzt erst einmal eine Grupa kaufen mit Digitalsteuerung (Mobile Station). Dann werden die Loks alle nacheinander umgerüstet.
Ich denke ich werde noch viele Fragen haben, aber dazu später mehr.

Wenn ich daran denke das ich Dackel gerade meine Holzrennbahn gebaut habe (einige 100 Stunden Arbeit) und jetzt fange ich auch noch mit Eisenbahn wieder an.....

Naja, gehen wir es einfach an.

Gruß
Juergen

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Flashbanger
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Beitrag von Flashbanger » Sonntag 14. Oktober 2007, 19:25

Ich werde mir jetzt erst einmal eine Grupa kaufen mit Digitalsteuerung (Mobile Station). Dann werden die Loks alle nacheinander umgerüstet.
Die Mobile Station kann nur 14Loks(oder waren es 10?) ansteuern. Die Mobile station kann auch nur die Protokolle MärklinMotorola und mfx. Wenn du aber alle loks umrüsten musst, dann kannst du dir auch DCC-Dekoder kaufen. Du kannst z.B eine Tams Easy Station kaufen(200€+50€ für Booster). Die Tams Easy Station kann auch MärklinMotorola, aber anstatt mfx kann sie DCC. Das DCC protokoll ist dem mfx fast gleichwertig, ist aber besser verbreitet und teilweise billiger.

Die Mobile Station kannst du später nur durch die Central Station (500€) mit dem PC verbinden. Die Central Station kann erst seit kurzem mit dem PC komunizieren, daher sind Buggs etc noch nicht bekannt bzw behoben.

Die Tams kannst du sofort an PC anschließen.

Überleg dir also noch mal ob du dir nicht lieber ein paar DCC dekoder und eine Tams Easy Station kaufst.

Bei der Tams Station sind mir noch keine Buggs bekannt. Sie ist einsteigerfreundlich aber auch voll ausgereift. Wenn du später Märklin Loks mit mfx decoder kaufst kannst du sie weiterhin im MM-Modus anspreichen.
MfG Flashbanger
______________________
CU+6050 + C-Gleis
Software: TC4.7 oder
MBSS v 0.1 beta

:jump:

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Peter Müller
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Beitrag von Peter Müller » Sonntag 14. Oktober 2007, 20:08

Mit der Tams EasyControl lassen sich (demnächst, bei einigen Beta-Testern schon jetzt) mfx-Decoder steuern, das Protokoll nennt sich "m3":
Tams hat ein Protokoll entworfen, mit dem man eine Lok mit mfx-Decoder steuern kann. Dieses Protokoll hat mit mfx an sich wenig zu tun, es ist ein Experiment und wird aus diesem Status nie herauskommen. Das Protokoll m3 wird in einer der naechsten Versionen enthalten sein, allerdings wird es nie offizieller Bestandteil der Zentrale werden und wer es nutzen will, wird es zuerst aktivieren muessen. Es wird weder eine Gewaehrleistung noch eine Unterstuetzung durch den Hersteller geben.

M3 kann genutzt werden:
- um einen erweiterten Adressraum bei Maerklin-mfx-Loks zu verwenden*
- um Loks mit mfx-Decoder mit 128 Fahrstufen zu steuern
- um auf die ersten 8 Funktionen zurueckgreifen zu koennen, ohne die zweite MM-Adresse zu verwenden

Folgendes wird m3 nicht koennen:
- automatisches Anmelden*
- Einstellen der Decoder (Funktionsmapping ect.)
- Abrufen von Lokname und Funktionen, bzw. andere Rueckmeldefunktionen*

*Maerklin-mfx beinhaltet einige grundlegende Eigenschaften und Funktionen, die m3 nicht kann und auch nicht koennen wird.
Quelle: Stummi-Forum

Und für die PC-Steuerung gibt es auch ein kleines Freeware-Programm. So wie ich das verstanden habe, gut zur Tams passend: RuDi.


Ich werde ja wahrscheinlich noch bis nächstes Jahr warten, bis ich mir eine Zentrale anschaffe. Aber die Zeit arbeitet definitiv für mich. Würde die Central Station DCC können, käme sie in Frage. So wird es wahrscheinlich die Tams EasyControl mit freigeschalteter "m3"-Funktion (nur um flexibel zu sein, ich habe noch gar keine DCC- oder mfx-Loks). Was ich an der Tams-Zentrale ebenfalls genial finde, ist die Anschlussmöglichkeit für das schnurlose Steuergerät "PhoneControl". Ich mag die vielen Kabel nicht, über die man immer stolpern kann. Vielleicht gibt es ja ab demnächst auch ein etwas ansprechenderes Steuergerät anstelle der Telefontastatur. Das sollte noch verbessert werden.
Grüße, Peter

Bei campact.de per E-Mail abstimmen: 49-Euro-Ticket retten! ... das haben Stand 25.08.2023 um 20:45 Uhr schon 115.000 Menschen getan.

Und Aktionen bei campact.de wirken, siehe Wikipedia, da wird darüber berichtet.

claus
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Beitrag von claus » Montag 15. Oktober 2007, 02:27

Ausserdem gibt es noch die Möglichkeit direkt mit dem PC ohne Zentrale zu Steuern. DDL oder DDW sind z.B: so ein System bei dem ein Digitalbooster direkt vom PC gesteuert wird.
http://home.snafu.de/mgrafe/Anleitung_Server.htm
http://www.vogt-it.com/OpenSource/DDL/

zurich

Re: Ein paar Fragen

Beitrag von zurich » Montag 15. Oktober 2007, 07:04

Hallo Juergen,
jdbis01 hat geschrieben:Als ersten Tipp habe ich erhalten, die ganzen M- bzw. K- Gleise zu verkaufen und auf C-Gleise umzustellen.
Die M-Gleise würde ich verkaufen, für eine feste Anlage sind aber die K-Gleise bestens geeignet. Für "Teppichanlagen" ist das C-Gleis eine tolle Sache (ich verwende das baugleiche Trix-C Gleis von Märklin für temporäre Aufbauten).
jdbis01 hat geschrieben:Zur Digitaltechnik habe ich hier einiges gelesen, jedoch bin ich nennen wir es mal verwirrt.
Welches ist aus Eurer Sicht ein vernünftiger Weg die Anlage zu digitalisieren? Ich möchte natürlich auch Weichen Schalten und 2-3 Züge gleichzeitig fahren lassen. Eine Lösung die PC gesteuert ist, würde ich bevorzugen.
Für PC-gesteuerte Anlagen braucht es keine Luxuszentrale wie die ECOS oder CS. Für diesen Zweck (auch mit PC Fahren, Schalten und Melden) ist die Tams-Zentrale die ideale und bezahlbare Lösung, inkl. bestem Support durch den Hersteller. Diese Zentrale würde ich auch den Lösungen vorziehen, bei denen nur mit dem PC gefahren werden kann - nicht immer will man den PC einschalten müssen.

Ich hoffe, dass meine Zeilen etwas zur "Entwirrung" beitragen können ;).

mit freundlichen Grüssen

Gian

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