-Größere- Kehrschleife und Digital

[To]

Hallo!

Ich plane folgendes:




Wie schließe ich das an? (es wird mit DCC gefahren)
Reicht hier eine Kehrschleifen-Schaltung?
Muss die Schaltung schon links bei den ersten Weichen eingreiffen oder genügt es, wenn sie auf die zwei Gleise(im Tunnel) ganz rechts "wikrt"?

Danke für Eure Tips!

Grüße

[mb-didi]

Es reicht, wenn die Schaltung nur auf die beiden Gleise mit den dazugehörigen Weichen zugreift.

mfg
Didi

[gauner]

Als Faustregel muss man sagen, die Kehrschleife muss (sollte) immer länger sein als der längste Zug. Bei den beiden Gleisen im Tunnel würde ich (wenn sie lang genug sind) jedes Gleis einzeln ohne die zugehörigen Weichen als Kehrschleife schalten. Mit einer Kurzschlußschaltung gehts relativ einfach, es kann aber passieren, dass sich die beiden Kehrschleifen trotzdem gegenseitig beeinflußen (hatte schon den Effekt, wenn beide Kehrschleifen gleichzeitig geschalten haben, dass nur mehr hin- und hergeschalten wurde bis der Booster auf Kurzschluß ging). Bei einer automatischen Schaltung ohne Kurzschlußerkennung ist es wohl einiger Aufwand, Fahrtrichtung, Weichenstellung und Umschalten ja/nein auszuwerten. Einfacher ist es wenn Du die beiden Weichen mitnimmst. Dann Kannst Du aber nicht mehr mit 2 Zügen gleichzeitig in die Kehrschleife fahren.
Überlege Dir mal die unteren beiden Gleise nach den linken Weichen bis zur Tunneleinfahrt zu nehmen. Die beiden Gleise scheinen länger und eignen sich für alle Schaltungsmöglichkeiten.
Nur weils Kehrschleife heißt muss es ja keine Schleife sein

[To]

Einfacher ist es wenn Du die beiden Weichen mitnimmst. Dann Kannst Du aber nicht mehr mit 2 Zügen gleichzeitig in die Kehrschleife fahren.

Aber abstellen könnte ich ja? Dann umpolen und später weiterfahren!?

Überlege Dir mal die unteren beiden Gleise nach den linken Weichen bis zur Tunneleinfahrt zu nehmen. Die beiden Gleise scheinen länger und eignen sich für alle Schaltungsmöglichkeiten.

Im kompletten soll es ja einen Trennungbahnhof darstellen. Die unteren beiden Gleise sind ja auch "Haltestellen" - ausser für durchfahrende Güterzüge, die dann aber im Tunnel/Schattenbahnhof "geparkt" werden können, wobei ich hier noch etwas bzgl. Nutzlängen feilen muss.

Gibts irgendwo was im Netz, das man Schaltungen selbst herstellen könnte? Sollte sich halt mit der Digitalsteuerung vertragen.

Gruß
Torsten

[sabahn]

Wenn mit DCC gefahren wird hilft das Kehrschleifenplatine von C* 210324. Super Sache, die Lok ruckelt nur kurz und fährt dann weiter. Funktioniert super, habe ich selbst getestet.

[gauner]

Aber abstellen könnte ich ja? Dann umpolen und später weiterfahren!?

Ja sicher, ich meinte dass von "oben" und "unten" gleichzeitig je ein Zug auf die Abstellgleise fahren. Umpolen würde ich nicht händisch sondern automatisch.

Ich würde an Deiner Stelle die von Dir als Haltestelle vorgesehenen Gleise fürs umpolen nehmen (wenn sie lange genug sind).

Zwecks Schaltungen: Mit Kurzschlußerfassung gibts von Conra. zB 210324 (Hersteller Tams), Selbstbau zB: http://atw.huebsch.at/Elektronik/Kehrschleife.htm.

Die Tams verwenden wir und sind zufrieden.

[zurich]

Hallo,

Wenn mit DCC gefahren wird hilft das Kehrschleifenplatine von C* 210324. Super Sache, die Lok ruckelt nur kurz und fährt dann weiter. Funktioniert super, habe ich selbst getestet.

Ein kurzes Ruckeln deutet auf eine einfache Kurzschlussschaltung hin. Diese Schaltungen machen dann Probleme, wenn man die Anlage mit dem PC Steuern will. Wichtig ist da auch, dass die Kehrschleifenstrecke einfach an einen Gleisbesetztmelder angeschlossen werden kann! Dies bieten kurzschlussfreie Kehrschleifenmodule an, wie z.B. das Modul von Stärz - günstig als Bausatz und Perfekt und für alle Digitalsysteme geeignet. Mit weniger würde ich mich nicht begnügen, sonst sind spätere Probleme bereits vorprogrammiert! Kurzschlussmodule verwende ich darum bewusst nicht!

Zum gezeigten Gleisplan äussere ich mich nicht, da ich der Meinung bin, dass jeder andere Ideen und Bedürfnisse hat. Meine sind anders .

Herzliche Grüsse

Gian

[To]

Zum gezeigten Gleisplan äussere ich mich nicht, da ich der Meinung bin, dass jeder andere Ideen und Bedürfnisse hat. Meine sind anders .

Nur zu! Bin da eh noch am überlegen, wie es genau aussehen soll!
Es soll ja nur mal das grobe Prinzip darstellen.
Der Schattenbahnhof selbst macht mich noch nicht glücklich, aber größt möglicher Radius und minimal Tiefe vordern Kompromisse, darum geht da nur eingleisig rein

[zurich]

Hallo,

Der Schattenbahnhof selbst macht mich noch nicht glücklich, aber größt möglicher Radius und minimal Tiefe vordern Kompromisse, darum geht da nur eingleisig rein

....mit ein Grund, dass ich auf meiner Anlage auf jegliche Doppelspurstrecken verzichtet habe (Raum knapp 20m2). Eine unechte Doppelspurstrecke gibt es nur um den Mauerpfeiler herum, wo die Normalspur und die Schmalspur parallel nebeneinander verlaufen .

Deine beiden Schattenbahnhofgleise scheinen mir doch etwas gar kurz zu sein und liegen voll im Bogen. Ich würde die Doppelspurstrecke schon bei den ersten Weichen auf eine Einspurstrecke reduzieren.

Einfach als Info ein Bild (Ausschnitt TrainController Gleisbild) meiner H0m Kehrschleife mit integriertem, 3 gleisigem Schattenbahnhof und 4 Abstellgleisen, mit der oben genannten "Pseudodoppelspur" um die Wandscheibe. Gut sieht man auch, dass die Kehrschleife eigentlich eine Kehrgerade ist, zwischen den beiden Sensorgleisen des Stärz-Kehrschleifenmoduls (für alle Digital-Systeme). Irgend etwas in dieser Art müsste dir ebenfalls gelingen.


n.B.: Das Gleisbild ist natürlich nicht Massstäblich sonder nur Schematisch, wie beim Vorbild auch üblich.

Herzliche Grüsse

Gian

[To]

Deine beiden Schattenbahnhofgleise scheinen mir doch etwas gar kurz zu sein und liegen voll im Bogen.

Habe es mal grob nachgebaut und so könnte es mir völlig genügen, werde ich sowieso nur max. Zuglängen von ~180cm haben (oberer Zug hat 175cm) sowie genug kurze Züge, die man auf den unteren Gleis abstellen kann:



Stärz werde ich mir mal ansehen!
Also wie schon geschrieben nur auf die beiden SBF-Gleise + deren Weichen? Ok!

[gauner]

? Kannst Du im Tunnel so exakt stoppen??? Die Strecke liegt im Tunnel und Du siehst nachher nicht mehr hin - es sollten ALLE Züge dann immer lichtraumfrei stehen - sonst wirds laut!!

[To]

Ja,von der Anlage her gesehen ist ein Tunnel, nach oben will ich aber offen lassen.

Ich plane keinen großartigen Verkehr, ich will mehr spielen, so parkte ich die Züge auch "von Hand" im SBF.

[claus]

Wenn Du nur von hand fährst und Parkst, dann kannst Du die Kehrschleife auch von Hand umschalten.
Ein 2 Poliger Umschalter oder eine 2 Poliger Ein/Aus/Ein Schalter reicht dann pro Gleis.
Die Schalter kosten so ca. 0,40-0,50 € pro Stück.
Damit Schaltest Du dann die Gleispolung des Bogengleises auf das Obere oder untere Potential.

Ich würde aber den Platz im Gleis Großzügiger bemessen. So muß Du sehr genau anhalten.

Mit je einem 4 Pol. Umschalter Kannst Du auch gleich Halteabschnitte schalten. Dann halten Züge, die gut ins Gleis Passen Automatisch. Notfalls muß Du die halt noch nachrangieren bei dem engen Platz am Gleis.

Bilddatei

Bei A und B kommen die Weiche(n) am ende des Kehrgleises.

Die Schaltung ist die mit Abschaltung der jeweis gegenüberliegenden Seite.
zum Nur Umschalten fallen die Beiden Oberen Umschaltkontakte mit sammt den haltegleisen weg. Dann muß man von Hand Anhalten bzw. zur richtigen Zeit umschalten.
Mit einem Ein/Aus/Ein Schalter kann man die Gleise Abschalten.

Wenn sicher gestellt ist, das alle Züge in Gleis passen, kann man anstelle des Schalter auch ein Bistabieles Relais nehmen. Dann braucht man zum Umschalten Pro Seite 2 Kontanktstellen, die das Relais Umschalten.
Also eine nach der Weiche im noch nicht geschalten Teil, das das Gleis auf einfahrt Schaltet, dann im Geschalteten Gleis einen Paralell zum Ersten geschalteten Kontakt, der bei der Ausfahrt. das Gleis umschaltet. Auf der Anderen Seite das gleiche noch einmal Spiegelverkehrt.
Der Längest Zug muß zwischen die beidne inneren Kontakte passen.

[To]

Danke für Deine Antwort!

Da hab ich jetzt ja genügend Tip beisammen!