Kurzschluss bei Programmierung

[Steve-18]

Hallo,

ich hab folgendes Problem: Ich habe in meine Piko BR101 einen Digital Decoder (Tams LD-G-32) eingebaut. Sobald ich die Lok auf das Gleis stelle hab ich eine Kurzschluss. Die Lok ist alleine auf den Gleis.

MfG
Stephan

[MV-I-P]

Hallo,

sind in deiner Lok evt. nicht isolierte Radsätze in deiner Lok verbaut?

Gruß

Matthias

[günni]

Moin,
löte mal die Lampen ab und prüfe, ob der Kurzschluß noch besteht.

[Steve-18]

Hallo Matthias,
es sind Isolierte Räder verbaut-

Hallo Günni,

Hab die Lampen abgelöten, da ist das selbe Problem

MfG

Stephan

[HahNullMuehr]

Moin, Stephan.

Ein paar Großaufnahmen vom Innenleben der Lok wären jetzt hilfreich...

Gruß

[wzimmermann]

Hallo Stephan,
hat die Lok eine Schnittstelle oder hast Du den Dekoder selber eingelötet? Hast Du die richtigen Drähte angelötet? Drückt eventuell das Kontaktblech für die Stromabnehmer unter dem Dach auf den 8-poligen Stecker? Da habe ich mal einen Dekoder verheizt. Seitdem entferne ich immer diese Bleche, da ich sowieso nicht über OL fahre.
Hast Du vielleicht einen oder mehrere Drähte eingeklemmt?
Am sichersten ist, wenn man die gerade umgerüstete Lok im Programmiermodus auf das Programmiergleis stellt und erst mal das CV1 ausliest. Wenn das geht, dann kann man auf den normalen Betrieb schalten.
Im Programmiermodus fließen nur kleine Ströme, die einen Dekoder nicht zerstören können.
Eventuell hast Du einen Brückenstecker in der Lok vergessen. Es gibt Hersteller, die haben den nochmal separat auf der Platine und der muss entfernt werden (Jägerndorfer) wenn man den Dekoder einbaut.
Schau mal in der Doku zur Lok nach ob da was über den Einbau eines Dekoders drinsteht.
Gruß
Wolfgang Z.

[Steve-18]

Hallo Wolfgang,

die Lok hat eine Schnittstelle. Die Lok hat kein Kontaktblech für die Stromabnehmer. Die Lok kann nur über das Gleis Strom aufnehmen. Der Brüeckenstecker steckt dort drinnen wo der Decoder hinein kommt. Sobald der erste Radsatz das Gleis berührt, habe ich einen Kurzschluss. Im Analog betrieb habe ich keinen.

MfG
Stephan

[Stephan D.]

Hallo Stephan!

Tams-Decoder haben normalerweise keinen Schnittstellenstecker bzw. keine angelöteten Kabel. Wurden diese von Dir selbst angelötet?

Gruß
Stephan

[Steve-18]

Hallo Stephan,

Nein die Kabel wurden nicht selbst angelötet.
Die Kabel waren schon dran.

MfG
Stephan

[Stephan D.]

.....
Die Kabel waren schon dran.
.....

Und der Schnittstellenstecker?

Gruß
Stephan

[Ganzzug]

Hallo

Also erstmal; den LDG 32 gibt es auch mit 8 pol. Stecker.

Dann Abhilfe maßnahme: Stecker abziehen und feststellen ob der Kurzschluß noch da ist.
Sobald der erste Radsatz das Gleis berührt, habe ich einen Kurzschluss
Daher vermute ich den Kurzschluß nicht in Verbundung mit dem Dekoder !

Wenn nein: Stecker wieder aufstecken (richtig herum; egen dem gemeinsamen Rückleiter [blau] und wieder prüfen. Ohne das Gehäse aufzusetzen.
Kabelverbingungen gewissenhaft auf Druckstellen überprüfen.

Kein Kurzschluß: Gehäuse aufsetzten und prüfen

Hubert

[Steve-18]

Hallo Hubert,

sobald ich den Stecker abziehe ist kein Kurzschluss mehr da.
Sobald ich den Stecker wieder aufsetze hab ich den Kurzschluss wieder.#
Werde morgen mal die Lok in seine Einzelteile zerlegen. Vll. find ich dort die Ursache.

MfG

Stephan

[wzimmermann]

Hallo Stephan,
das hatte ich auch mal, da war eine Diode am Brückengleichrichter am Dekoder durchgebraten.
Man kann, sofern vorhanden, mit einem Labornetzgerät, das ca. auf 10V 20mA eingestellt ist, mal Spannung auf den roten und schwarzen Draht/Anschluß des Dekoders geben. Es ist nur Gleichspannung ohne jegliche Information, aber der Dekoder darf nicht mehr wie höchstens 1mA aufnehmen. Man sollte die Polarität wechseln um festzustellen ob der Kurzschluß in beiden Richtungen besteht. Wenn er nur in einer besteht, deutet das auf eine defekte Diode hin.
Oder mal einen anderen Dekoder nehmen und so machen wie es oben geschrieben habe. Zuerst die Zentrale auf Programmiermodus stellen und dann die Lok aufs Programmiergleis. Dann versuchen das CV1 auszulesen. Wenn es gelingt, dann ist die Lok oK, dann muss es der Tams-Dekoder sein. Das ist eine sichere Methode, damit man den Dekoder nicht verheizt bzw. der erste Test nach dem Einbau.
Gruß
Wolfgang Z.

[Steve-18]

Hallo Wolfgang,

Soll ich die Polarität am Decoder wechseln ( Sprich Rot mit Schwarz tauschen) oder an der Lok selber?

MfG
Stephan

[Steve-18]

Hallo Wolfgang, der Decoder ist nicht defekt. Hab ihn gerade in meine BR74 eingebaut und er funktioniert einwandfrei. Also hab ich einen anderen LD-G32 Decoder der funktioniert in meine BR101 eingebaut. Jetzt ist es so das ich ihn programmieren kann aber sobald ich anfahre hab ich wieder einen Kurzschluss. Kann es sein das Die Platine in der Lok Defekt ist?

MfG

Stephan

[wzimmermann]

Hallo Stephan,
nein mit der Polarität hat es nichts zu tun. Und wenn Du den Dekoder schon in einer anderen Lok ohne Probleme betreiben kannst, dann kann er es nicht mehr sein.
Dann tippe ich mal ganz stark auf den Motor. Wie alt ist die Lok? Läuft sie analog einwandfrei? Kannst Du den Strom messen im Analogbetrieb. Ist der Motor wirklich an beiden Polen potentialfrei?
Da könnte der Hase im Pfeffer liegen. Nimm ein Multimeter und schalte es auf Durchgangsprüfung. Dann entferne den Dekoder und prüfe, ob die beiden Pole am Motor absolut keine Verbindung zum Chassis und zu den Schienen haben. Wenn die Lok allerdings eine Schnittstelle hat, dann setzt das das eigentlich voraus.
Aber besser noch mal prüfen oder der Motor hat eine Macke. Den Motor mal mit Gleichstrom fahren. Am besten, man hat ein Labornetzgerät, dann sieht man gleich auch den Strom. Falls nicht vorhanden, dann geht auch eine 9V-Batterie. Prüfen, ob der Motor sauber läuft.
Gruß
Wolfgang Z.

[Steve-18]

Hallo Wolfgang,
die Lok ist 2 Jahre alt. Also wenn ich den Decoder entferne und den Brückenstecker einsetze und Analog fahre dann fährt die Lok einwandfrei. Sobald ich den Decoder einbaue und Analog fahre fährt sie nur teilweise und wenn dann nur in eine Richtung. In die andere Überhaupt nicht. Die beiden Pole haben keinen Kontakt zum Chassi. Ich kann auch den Strom im Analogbetrieb messen. Hab die Leitungen und auch den Motor auf Durchgang geprüft. Habe überall einen Durchgang. Habe auch das mit der 9V Batterie probiert. Hier habe ich das gleiche Problem. In eine Richtung läuft der Motor einwandfrei und in die andere Richtung überhaupt ned.

MfG
Stephan

[wzimmermann]

Hallo Stephan,
was heisst "Dekoder einbauen und analog fahren"? Wenn Du die 9V-Batterie an der Schnittstelle auf die Buchse wo der orangene und der graue Draht des Dekoders hinkommen, verbindest, was passiert dann? Und wenn Du umpolst? Hier muss der Motor in beiden Richtungen laufen. Lade Dir mal die NEM652 aus dem Netz herunter, da siehst Du die Belegung. Prüfe nur den Durchgang vom orangenen bzw. grauen PIN an der Schnittstellenbuchse gegen die Schienen. Hier muss das Messgerät unendlich anzeigen. Zwischen dieses beiden Anschlüssen kann man so um die 30 Ohm messen. Hat bei der Lok das Chassis eine Verbindung zu einem Schienenpotential? Das wird oft durch eine Schraube auf der Lokplatine hergestellt die auf ein Lötauge drückt. Das kann man unterbrechen, damit auch das Chassis komplett potentialfrei ist.
Ich tippe ganz stark auf so ein Problem, das sich im Analogbetrieb nicht auswirkt, aber für den Dekoder störend ist. Hast Du selber mal irgendwelche Änderungen an der Lok vorgenommen?
Hast Du mal ein Photo vom Inneren der Lok? Das würde die Sache etwas vereinfachen.
Gruß
Wolfgang Z.