Lokumbau mit Delta Decoder

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Smila

Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Smila » Montag 4. Februar 2013, 13:00

Hallo,
mein Sohn ist am Anfang seiner Modellbauerkarriere und ich damit auch.
Ich möchte eine Märklin BR 89 mit einem Delta Decoder versehen. Nur welchen nehme ich 66603, 66031, 66032, 66415? Ich finde im Internet viel Info aber was macht wirklich sinn?
Danke für Eure Aufklärung.
Smila

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HaNull » Montag 4. Februar 2013, 14:57

Moin, Smila!
Smila hat geschrieben:Nur welchen nehme ich 6603, 66031, 66032, 66415?
Ich komme mal mit ganz vielen Gegenfragen:
  • Was darf es kosten?
  • Welche Zentrale habt ihr? Mobile Station?
  • Welche BR 89 habt ihr? Vermutlich die 3000. Hat sie runde Bürsten (einmal Kohle, einmal Kupfer) oder eckige Bürsten (beide aus Kohle)?
Die BR 89 gab es unter der Nummer 30000 zunächst mit Delta-Decoder, später mit Hochleistungsantrieb.

Delta-Decoder sind nicht mehr ab Werk lieferbar. Ich würde den 66032 vorziehen, allerdings war er so teuer (UVP), dass andere, leistungsfähigere Decoder günstiger zu haben waren.
Bei den Delta-Decodern 6603 und 66031 kann das Licht nicht geschaltet werden.

Für ca. 15 Euro gibt es den LD-W-32 von Tams (es gibt auch eine Variante mit angelöteten Kabeln).Ein Delta-Decoder kann weniger, sollte also deutlich günstiger sein (sonst lohnt er sich nicht).

Für Loks mit eckigen Kohlebürsten käme der 60760 von Märklin in Frage (Straßenpreis ca. 30 Euro). Damit entspräche die Lok antriebsmäßig der neuen BR 89 (30000) mit Hochleistungsantrieb.
Für Loks mit runden Bürsten gibt es Sets von ESU, die ebenfalls ca. 30 Euro kosten.

Rudimentäre Lötkenntnisse sind für alle genannten Decoder erforderlich.
Eine neue Lok 30000 dürfte günstiger sein als ein Umbau der alten Lok beim Fachhändler.
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Smila

Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Smila » Montag 4. Februar 2013, 20:52

Hallo HaNull,
was die Lok zZt. für einen Motor hat weiss ich noch nicht, ich denke es ist ein Allstrommotor. Lötkolben und kenntnisse sind vorhanden.
Wir haben einen Deltacontrol f4 Nr. 66045 und einen 67025 aus der Startpackung.
Kosten soll das natürlich nicht zu viel. Das Hobby sollte langsam wachsen und hin und wieder mal etwas dazu kaufen ist ok. Die Lok ist der erste Umbau und wenn das klappt kommen bestimmt noch Andere dazu.
Bei eBay werden öfter Decoder angeboten aber welche kann man nehmen und welche nicht?
Es hat bestimmt auch viel damit zu tun welche Zusatzfunktionen man haben möchte.
Kann ich den LD-W-32 von Tams mit einem Delta Controler ansteuern?
Gibt es eine Liste mit Decodern und deren Beschreibung?

MfG
Smila

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HaNull » Montag 4. Februar 2013, 21:47

Moin!

Wenn ich mich nicht irre, ist es wie folgt:
  • 6603: Helligkeit der Stirnbeleuchtung proportional zur Geschwindigkeit, Adresseinstellung bei älteren Decodern mit Lötkolben, bei neueren mit DIP-Schaltern
  • 66031: Licht immer an, wechselt mit der Fahrtrichtung
  • 66032: Licht kann geschaltet werden
Einzeln verkaufte Delta-Decoder sind m. W. immer für Allstrommotoren - aus Loks ausgebaute Delta-Decoder sind möglicherweise für Gleichstrommotoren.

Die BR 89 gab es ursprünglich mit Scheibenkollektormotor (runde Bürsten) und später mit Trommelkollektormotor (eckige Bürsten).

Zum Üben kann ein Delta-Decoder für ein paar Euro nicht schaden.
Beim Tams-Decoder dürfte sich die Adresse mit euren Geräten nicht ändern lassen, so dass es spätestens beim zweiten Decoder Probleme gibt. Gilt ebenso für 60760 und ESU-Decoder.
Mit einer Mobile Station 2 kämen diese Decoder auch in Frage. Kann ja noch kommen, wenn die Begeisterung wächst.
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Smila » Dienstag 5. Februar 2013, 06:41

Moin moin!
Danke, das hilft doch schon mal weiter. Wenn das Hobby weiter geht kommt warscheinlich auch noch mal ein anderes Steuergerät.
Macht es denn Sinn einen Permanentmagneten einzubauen?

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HaNull » Dienstag 5. Februar 2013, 08:21

Smila hat geschrieben:Macht es denn Sinn einen Permanentmagneten einzubauen?
Mit Permanentmagnet hat man einen Gleichstrommotor und kann viele Decoder mit Lastregelung auswählen.
Für den Reihenschlussmotor (Allstrommotor) gibt es keine Decoder mit Lastregelung (mit Tams LD-W-2 und Uhlenbrock 76200 hat man Lastregelung, aber keinen Reihenschlussmotor mehr - und Geld spart man auch nicht).

Nachdem ich meine erste Lok mit Lastregelung hatte, waren mir die Delta-Decoder und die LD-W-Decoder nicht mehr gut genug.
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Dienstag 5. Februar 2013, 17:39

Hier mal ein Video von einer Digitalisierung (BR89 mit kleinem Scheibenkollektormotor) mittels Magnet statt Feldspule und einem einfachen Märklin Decoder (aus dem Set 60760).

http://youtu.be/3aEkhKCf_28

Den Tams LD-W-32 habe ich leider nicht vernünftig zum laufen bekommen und auch nicht programmiert bekommen mit der Mobile Station 2.

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Stephan D. » Dienstag 5. Februar 2013, 19:17

BR186103 hat geschrieben:Hier mal ein Video von einer Digitalisierung (BR89 mit kleinem Scheibenkollektormotor) mittels Magnet statt Feldspule und einem einfachen Märklin Decoder (aus dem Set 60760).
.....
Hallo!

Mein Gott, die Lok klingt ja schauderhaft. Getriebe defekt?

Gruß
Stephan
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 5. Februar 2013, 20:38

Moin,

ich glaube eher, es ist das akustische Gegenstück zur Makro-Fotografie: Das Mikrofon an der Schiene lässt uns jeden Punktkontakt einzeln und extra laut hören.

Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
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Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Stephan D. » Mittwoch 6. Februar 2013, 07:11

Hallo Micha!

Hmm, könnte sein. Dann wäre der Schleifer aber nicht ok, denn so rattern sollte er nicht.

Gruß
Stephan
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Mittwoch 6. Februar 2013, 18:48

Das Getriebe und die Lager sind ok. Das rattern kommt auch nur in den unteren Fahrstufen. Kann durchaus an der Regelung vom Decoder liegen, aber ich wollte bei Gelegenheit noch nen anderen Decoder ausprobieren.

Die Kamera steht zufaellig auch direkt auf dem Gleis.

BR186103

Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Donnerstag 7. Februar 2013, 16:22

Mit nem anderen Decoder (TAMS LD-G-31) ist die Lok schoen ruhig auch bei langsamfahrt, jedoch hab ich den Decoder grade gegrillt durch einen Kurzschluss. Video folgt aber noch.

der Maerklin Decoder aus dem Set 60760 taugt fuer den Scheibenkollektor definitiv nicht.

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HaNull » Donnerstag 7. Februar 2013, 16:27

BR186103 hat geschrieben:der Maerklin Decoder aus dem Set 60760 taugt fuer den Scheibenkollektor definitiv nicht.
Hätte mich auch gewundert.

ESU-Decoder haben Überlastungsschutz an den Funktionsausgängen, während der 60760 und andere Billigdecoder einfach abrauchen. Manchmal lohnt es sich, 10 Euro mehr auszugeben.
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Donnerstag 7. Februar 2013, 16:40

Wohl wahr, allerdings lag der Tams grade griffbereit ;) Ein paar Lokpiloten DCC stehen noch auf der "demnaechst zu bestellen" liste. So lange ists halt nen "Denkmal"

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von HaNull » Donnerstag 7. Februar 2013, 20:40

Übrigens: wenn ich ESU-Decoder einbaue, dann normalerweise mit Schnittstelle (NEM652 (ESU 51950) oder NEM660).
Damit kann der Decoder dann ohne Löten ausgetauscht werden.
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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Stephan D. » Freitag 8. Februar 2013, 08:48

BR186103 hat geschrieben:.....
Ein paar Lokpiloten DCC stehen noch auf der "demnaechst zu bestellen" liste.
.....
Hallo Chris!

Du fährst mit DCC? Falls nicht brauchst Du die ESU Multiprotokoll LoPis.

Gruß
Stephan
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BR186103

Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Freitag 8. Februar 2013, 14:08

Hi Stephan,
ja, nach und nach sollen auch die paar MM Loks auf DCC-Decoder umgebaut werden.

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Stephan D. » Freitag 8. Februar 2013, 20:31

BR186103 hat geschrieben:.....
nach und nach sollen auch die paar MM Loks auf DCC-Decoder umgebaut werden.
Hallo Chris!

Ungewöhnlich, aber warum nicht.

Gruß
Stephan
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BR186103

Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von BR186103 » Freitag 8. Februar 2013, 20:47

Hi Stephan,
Mich haben die Fahreigenschaften der 128 DCC Fahrstufen im Gegensatz der "paar" Fahrstufen des MM Protokolls ueberzeugt und meiner Meinung nach kann DCC mehr als mm/mfx.

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Re: Lokumbau mit Delta Decoder

Beitrag von Stephan D. » Samstag 9. Februar 2013, 06:09

BR186103 hat geschrieben:.....
und meiner Meinung nach kann DCC mehr als mm/mfx.
Hallo Chris!

Das denke ich auch. Ich hatte mich schon seit der Einführung von mfx gefragt warum man nicht bei der Suche nach einem "neuen" Protokoll nicht gleich zu DCC gewechselt ist.

Gruß
Stephan
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