Palanung einer Anlage

[Viennaboy]

HI
Ich bin IT und Bahnfreak und wollte fragen wenn ich ne kleine Anlage mit ca. 10 Züge und ca. 100m Gleise verlege (paar Weichen) auf wie viele € ich ca. kommen könnte.
Und noch ich will alles nur von den PC aus steuern !
Kennt jemand eine Software wo man auch andere sachen mit Steuern kann wie einen Lift (da ich am Kasten ca. 2m Breite und ca. 20m - 30m Länge habe wo ich einen Schattenbahnhof und so weiter einrichten kann aber diese in ca. 2m-2.5m Höhe ist und wenn die Züge sich rauf Schrauben müssen würde das sicher paar 1000€ kosten.
Danke !

[Lok-tuning]

ich würde mit mindestens 5000€ rechnen, eher 7000€!
Kommt auf die Marke an und ob du irgendwelche "die-nur-kurz-im-angebot-waren"-Züge fahren lassen willst.

[kiruna]

Meine Rechnung fällt noch etwas höher aus. Habe vor ca. 3 Jahren eine Fertiganlage für einen Bekannten gebaut. An das Grundmodul wurden noch zwei Erweiterungen im Eigenbau angefügt. Bei einer Grundfläche von ca. 4 qm und einer mehrfachen Gleiswendel zum Schattenbahnhof kommt einiges an Gleismaterial zusammen.

Verwendet haben wir C-Gleis mit integrierten Weichendecodern (Viessmann) und ca. 10 Formsignale (Viessmann), Häuser, Autos und 5 Zuggarnituren. Eine Steuerung per Intellibox & PC.

Die Investition lag bei ca. 10000-12000 Euro.

Thomas

[Viennaboy]

Hi
Mir geht es nicht um eine (Optische) Modellbau Anlage sondern um eine Technische.
Das heist ich kontrolliere von PC aus jede Bewegung bilde Bahnhöfe nach und und und.
Welches Digital System kann man 100% und einfach mit den PC Steuern ?

[Eichhörnchen]

Hallo @Viennaboy,

Du musst noch mehr als diese eine Frage für Dich beantworten: Gleissystem, Uebertragungsprotokoll, Steuerzentrale.

Für das Gleissystem empfehle ich das C-Gleis. Entweder Märklin C-Gleis, wenn Du Lokomotiven mit Schleifer einsetzen willst, oder Trix C-Gleis, wenn Du Lokomotiven ohne Schleifer einsetzen willst. C-Gleis kann schnell auf- und abgebaut werden, leitet zuverlässig den Strom über viele Meter und behält die einmal gelegten Gleisfiguren bei.

Wenn Du alles Gleismaterial auf einmal kaufst, kannst Du Rabatt aushandeln. Kalkuliere mal pro Meter 10.- EUR und pro Weiche ohne Antrieb 15.- EUR (Mischkalkulation: manche Weichen sind günstiger, andere teurer).

[Viennaboy]

Hi
Ich habe so von den Modellbau Keinerlei Ahnung.
Welches Übertraguns Protokoll oder Steuer Zentrale Benutzt wird ist mir egal.
Solange ich alles von meinen PC steuern kann.
Das wichtigste bei den Gleisen ist das der Zug darauf fährt *g*.

[DocJones]

Hallo Viennaboy.

Es ist schwierig, Empfehlungen bezüglich Digitalsystem oder Steuerung zu geben. Wie alles im Leben haben alle Systeme ihre Vor- und Nachteile.

Ich kann Dir sagen, wie meine Kombination ist:

- Märklin K-Gleise
- Railware 5.03 als PC-Steuerungssoftware
- Intellibox als Zentrale

Jetzt gibt es Leute, die mich hierfür auslachen würden. Ich bin aber 100%ig zufrieden damit. Meine Anlage kann (muss aber nicht) komplett selber fahren und auch einen äußerst realistischen Fahrbetrieb darstellen. Ich drücke nur einmal den Startknopf und die Anlage fährt und fährt; und das auch noch sehr abwechslungsreich. Wenn ich will, fahre ich zusätzlich noch einen Zug mit der Hand usw.

Mein Tip:
Informiere Dich über die verschiedenen Gleis- bzw. Digitalsysteme: Wechsel- oder Gleichstrom. Schau Dir die Preise an (und zwar für Gleise, Loks und Wagen). Dann leg Dir eine Planungssoftware zu und plane die Anlage. Solche Programme rechnen nämlich auch den Gesamtpreis für die Gleise zusammen, außerdem hast Du einen Überblick über Dein späteres Werk.

Gruß,
DocJones.

[Viennaboy]

Hi
Solche Software woher kennt die den Preis für die Artikel ?

[kiruna]

Hallo viennaboy,

wenn ich bei meiner Kalkulation die optischen Dinge herausrechne wirds trotzdem noch teuer.

Bei einer Anlage, die nicht stationär aufgebaut wird, kann ich nur das C-Gleis empfehlen. Um die elektrische Verdrahtung auf ein absolutes Minimum zu begrenzen kommst Du nicht darum herum, die Weichen mit den integrierten Decodern auszurüsten. Eine Weiche mit Antrieb und Decoder wird dann schätzungsweise bei 50 Euro/Stück liegen.

Die Preise für das Rollmaterial richten sich nach Deinen individuellen Wünschen.

Für eine 'reine' PC-Steuerung ist der DDL- oder DDW-Server die preiswerteste Variante. Eine alte Deltasteuerung vom Flohmarkt reicht vorerst für den Testbetrieb aus (ca. 32 VA).

Noch günstiger wird es, wenn Du Dir das Steuerprogramm selbst schreibst. Den Spruch eines Informatik-Studenten habe ich noch im Kopf: "Gehirnschmalz kostet nichts!"

Für weitere Ratschläge würde mich interessieren, was Du überhaupt geplant hast. Soll es eine Spielbahn werden, die bei Bedarf aufgebaut wird? Oder soll die aufgebaute Bahn dazu dienen einen bestimmten Betriebsablauf zu programmieren, bzw. eine eigene Steuerungssoftware zu entwickeln???


PS: Antwort zu Deiner letzten Frage im Forum: Die Preise darfst Du in der Planungssoftware selbst eintragen.




Gruß, Thomas

[Viennaboy]

Hi
Die Anlage wird wenn Fest installiert und eingerichtet.
Klar weis ich das das Roll Material nicht Günstig ist ich habe schon 2 Modelle.
Es kommt nicht nicht so aufs "Preiswerte" an.
Wo sehe ich die Unterschiede der verschienen Gleis Systeme ?
Und ich kann nichts Programmieren.
Und ich kaufe sicher nichts von einen Flohmarkt.
Ja die Bahn soll Technisch ausgelegt sein und ich will alles so Realistisch wie möglich halten.

[Flashbanger]

Zu deinem Lift

Auch ich hatte mal idee einen lift einzubauen. Dazu solltest du aber beachten dass du für eine 2 gleisige hauptstecke mindestens 4 lifte einplanen sollst sonst hast du nacher eine schwachstelle im system. Eine Software die so etwas planmäßig unterstütz ist mir nicht bekannt aber du kannst ja eine kleine schaltung an einen schaltdekoder anschließen und diesen dann vom pc aus schalten. dabei würde die schaltung die eigendliche aufgabe übernehmen also die motosteuerung und so.

Außerdem solltest du probiern deinen lift ganz leise zu machen sonnst hast du nacher immer ein rattern wenn ein zug nach unten fährt.

du sagtest du kannst nicht programmieren. Also das was so eine schaltung verlangt das ist wirklich keine herrausvorderung. Das ist unter DOS nicht schwerer als ein "Hello, world"

MfG Flashbanger

[Lokomopfeife]

Hi
Und ich kann nichts Programmieren.
Und ich kaufe sicher nichts von einen Flohmarkt.
Ja die Bahn soll Technisch ausgelegt sein und ich will alles so Realistisch wie möglich halten.

.. also entschuldige mal ..
du kannst nix ... wie du selber schreibst .. hast nur Fragen wie ein absoluter Anfänger , willst aber den Ferrari haben .. dann bitte geh zu einem Fachmann und laß dir ein Angebot ausarbeiten .. alle Preise für die Artikel und Waren und und und kann man im Internet erfahren ..
etwas Eigeninitiative sollte wohl angebracht sein wenn man den Ferrari einer Modelleisenbahnanlage haben will .. oder ?
.. es gibt super tolle Firmen die sich auf den Bau von Modelleisenbahnen spezialisiert haben ....

[Viennaboy]

Hi
Wieso könnt ihr da nicht eine Paar Tipps gehen welche Gleise oder welche anlage ich verwenden kann.

[DocJones]

Hi
Wieso könnt ihr da nicht eine Paar Tipps gehen welche Gleise oder welche anlage ich verwenden kann.

Schau mal hier: Einstieg in die Modellbahn

Haben wir gemacht! Die Sache ist die, es hängt von DIR ab, welche Gleise und/oder Anlage Du haben möchtest. Ich hatte Dir weiter oben schonmal Tips gegeben, erinnerst Du Dich? Die Entscheidung triffst Du aber.

Geh doch mal in ein Modellbahn Geschäft. Da gibt's auch Gleise zum Ansehen/Anfassen.

Gruß,
DocJones

[Viennaboy]

Welche Anlagen und Gleise gibt es ?

[martin]

Was sollen wir eigentlich mit Deinen unspezifischen Fragen anfangen?

"Welche Anlagen gibt es" ist ja wohl ohne weitere Einschränkung eine völlig sinnlose Frage. Am Ende gibt es genau die Anlage, die Du baust (oder wie bereits vorgeschlagen Dir bauen lässt ...)

"Welche Gleise gibt es" ist nicht viel besser, gehe wie schon vorgeschlagen doch mal in ein Geschäft und schau Dir welche an. Ich glaube kaum, dass Dir eine Auflistung aller auf dem Markt befindlicher Gleissysteme auch nur ansatzweise weiterhelfen würde.

PS:

Ich bin IT und Bahnfreak

Und ich kann nichts Programmieren.

Keine glückliche Kombination

[Viennaboy]

Hi
Ja schau ich will auf einer Stahlplatte Gleise Verlegen wo darauf Züge fahren werden. Das ganze will ich mit meinen Server Steuern. Das wars schon.

[Peter Müller]

Hallo @Viennaboy,

ich hab' dann noch einen Link für Dich zum Lesen, und danach schreib doch mal, auf welchen Internetseiten und in welchen Büchern oder Zeitschriften Du Dich schon kundig gemacht hast. Dann kann man Dir vielleicht noch etwas gezielter Lesestoff anbieten.

Gehe mal auf *diese* Seite, und wenn Du die Kapitel Stromsysteme und Gleissysteme gelesen hast, dann wähle einfach aus und teile uns Deine Entscheidung mit. Dann sehen wir mal weiter. Die Frage, ob digital, ist ja bereits beantwortet.

Warum nimmst Du nicht einfach einen Computer, warum muss es ein Server sein?

[Lok-tuning]

Der Server kostet dann wahrscheinlich mehr als der gesamte Gleisaufbau mit Rollmateriall

[kiruna]

Gleisverlegung auf einer Stahlplatte. Diese Variante ist für mich absolut neu.

Ich empfehle Märklin M-Gleise.

Die kannst Du dann gleich darauf festschweißen!

Thomas