Pico und Märklin-Digital zusammen nutzen??

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Djsammy

Pico und Märklin-Digital zusammen nutzen??

Beitrag von Djsammy » Dienstag 9. Oktober 2007, 19:27

Guten Abend,

ich hätte eine Frage zum Digitalsystem von Pico, Märklin usw..
Kann man diese Systeme zusammen nutzen?
Also ich habe mir ein Digital-Start-Set von Pico mit 2 Zügen gekauft.
Wenn ich mir nun bei eBay eine digitale Lok von Märklin ersteigern würde, kann ich diese dann ohnen Probleme auf meinen derzeitigem Pico-System fahren lassen?

MfG Djsammy

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Peter Müller
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Beitrag von Peter Müller » Dienstag 9. Oktober 2007, 21:41

Hallo @Djsammy,

nö, kannst Du nicht. Ich vermute mal, das Startset war mit Schienen und Steuergerät.

Dann hast Du ein 2-Leiter-System oder besser eine asymetrische Stromzufuhr. Über eine Schiene gelangt der Strom in die Lokomotiven hinein, über die andere wieder heraus (oder anders herum).

Märklin-Lokomotiven brauchen aber eine symmetrische Stromzufuhr: mittig unter der Lokomotive ist ein Schleifer, der über kleine Punktkontakte in der Gleismitte den Strom aufnimmt und über alle Räder an beide Schienen gleichzeitig wieder abgibt (oder anders herum). Das wird auch oft als 3-Leiter-System bezeichnet.

Stellst Du nun die Märklin-Lokomotive auf Deine Piko-Gleise, so erzeugen ihre Radsätze einen Kurzschluss, der Motor bekommt aber keinen Strom. Ein Umbau ist zwar oft möglich, kostet aber Geld (eventuell mehr, als die Lokomotive Wert ist).
Grüße, Peter

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Stephan D.
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Beitrag von Stephan D. » Mittwoch 10. Oktober 2007, 06:28

Hallo Andy!

Ausser den von Peter ausgeführten Punkten spricht auch das unterschiedliche Digitalsystem
(Märklin= Motorola und mfx, Piko= DCC) gegen einen gemeinsamen Betrieb.

Gruß
Stephan

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Peter Müller
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Beitrag von Peter Müller » Mittwoch 10. Oktober 2007, 06:38

Wobei da am einfachsten eine gemeinsame Nutzung realisierbar wäre, man müsste nur den Decoder der Märklin-Lok tauschen (oder aber sie hat schon einen Multiprotokoll-Decoder eingebaut, wenn es eine nachträglich digitalisierte Lokomotive ist).
Grüße, Peter

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Beitrag von Stephan D. » Mittwoch 10. Oktober 2007, 06:41

Richtig Peter. Ich wollte ja eben auch nur auf diesem Umstand hinweisen.
Ein Decodertausch ist aber für einen Neuling gerade bei Märklin nicht unbedingt einfach,
da dort ja keine NEM-Schnittstelle vorhanden ist und die Kabel des Decoders einzeln
angelötet werden müssen.

Gruß
Stephan

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Peter Müller
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Beitrag von Peter Müller » Mittwoch 10. Oktober 2007, 06:59

Oh ja, das stimmt. Märklin baut überall kleine Hürden ein, um zunächst inkompatibel zu sein. Erinnert mich immer an das Brettspiel Malefiz (von lat.: "Schlechte Tat", "Missetat", ursprünglich aus lat. maleficus (boshaft, übel handelnd, gottlos) bzw. lat. maleficium (Frevel, Verbrechen, wörtlich: "schlechte Tat"))?.
Grüße, Peter

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Djsammy

Beitrag von Djsammy » Mittwoch 10. Oktober 2007, 09:08

Guten Morgen,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Ich hab nun noch eine weitere Frage zu Piko:
Da ich Hobby-Programmierer bin, möchte ich gerne meine Bahn per PC steuern lassen.
Kennt Ihr gute Lektüre, Tutorial´s usw. die erklären, was ich brauche um meine Bahn an den PC anzuschließen?
Hier mal ein Link, welches Start-Set ich gekauft habe: Piko-Digital

MfG Djsammy

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Flashbanger
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Beitrag von Flashbanger » Mittwoch 10. Oktober 2007, 09:37

du kommst sehr schnell mit Delphi oder lazarus zu einem erfolg.

es gibt eine komponente namens Synapse. Dort gibt es die unit synaser.pas.

Die musst du einbinden und dann musste herausfinden mit welcher geschwindogkeit das Piko-interface arbeitet (hat Piko überhaupt eins im Programm?).

Das dann alles in eine procedure und dann kannste z.B ein einfaches fahrpult basteln..... Es gibt auch ein Tutorial für Visual Basic aber ich selber kann Visual Basic nicht installieren.... . Außerdem ist Visual Basic nicht so erweiterungsfähig wie Delphi. (es gibt welche die benutzen auch C oder C++ ich find diese Sprachen aber zu kompliziert.)

http://www.henningvoosen.de/site/Inside ... nsider.htm


Edit:// hab kein Interface für Piko finden können. Nur die Piko Digi box (intellibox).

Es gibt aber eine möglichkeit piko auch ohne interface zu steuern. Da piko über eine Fehrnbediehnung gesteuert wird (infarot) sollte es mit ein bissel Zeit und wissen möglich sein eine WinLRIC steuerung zu realisiern. Einen WinLIRC-sender /empfänger gibt es bei vielen TV-karten und vllt hast du sogar einen. Mann kann ihn auch selber bauen.

Die WinLIRC.exe lässt du im Hintergrund laufen und richtest den sender auf die Piko-Zentrale. Der WinLIRC stellt dir auf einem TCP/IP-port eine verbindung zur verfügung und kann prorammiert werden. Du kannst ihn dir wie eine vom PC gesteuerte Fehrnbediehung vorstellen. Mit der Piko Fehrnbediehung musst du ihm dann alle möglichen Komandos zeigen. Aber du solltest dir das LIRC-Projekt einfach mal anguggen.

http://www.lirc.org/
http://winlirc.sourceforge.net/de/


PS:// WinLIRC ist für Windows LICR für Linux
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Djsammy

Beitrag von Djsammy » Mittwoch 10. Oktober 2007, 10:07

Guten Morgen,

danke für diesen Link, der ist sehr gut.
Ich selber möchte C++ nutzen, da ich mit dieser Sprache vertraut bin.
Da dieser Homepagelink nur Märklin behandelt, brauche ich noch Infos, welche Komponenten ich bei Piko brauche.
Am besten wäre ein Adapter von USB zur Digi-1.
Kennt jemand einen solchen Adapter?
Wenn ja, wie heißt der, wie teuer und wenn möglich auch noch die Bestellnummer sagen.

EDIT: habe gerade deinen Edit-Text gelesen.
Es wäre besser, wenn sich etwas anderes finden lassen würde, als eine Fernbedienung umzubauen.

MfG Djsammy

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Beitrag von Flashbanger » Mittwoch 10. Oktober 2007, 12:33

So wie ich das sehe gibt es kein Piko-interface. Es gibt nur die
"PIKO Digi Power-Box". Die baut auf einer intellibox aus. Die soll aber recht teuer sein.

Du hast mich falsch verstanden. Du baust keine Fehrnbediehnung um

Du brauchst so was hier:
Bild

Nur das kleine Lila-Ding.

Du schließt das ding via RS232 an und schaltest die Software auf Lernmodus.

Dann nimmst du deine Fehrnbediehnung (die von Piko) richtest sie auf das kleinen Lila-Ding drükst eine taste. Der Empfänger nimmt die Information auf. Danach musst dem Pc sagen welche Taste das war. Dann kannst du das Lila-Ding auf den piko-Empfänger richten und kannst die "aufnahme abspielen)


Du nimmst also eine PC-komponente und simulierst eine Piko-Fehrnbediehung.
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Bogol

Beitrag von Bogol » Donnerstag 11. Oktober 2007, 12:09

@ Djsammy

Für Dich wäre wohl auch eine DDL/DDW-Digitalsteuerung interessant. Das Programm wurde in C++ geschrieben. Außer den (kostenlosen) Programmen und einem Computer brauchst Du dann lediglich einen Booster (Gleisstromverstärker), die es z.B. bei eBay günstig zu erwerben gibt. Diese Lösung ist auch multiprotokollfähig, nämlich DCC (wie von Piko) und MM (wie bei Märklin). Wenn Du Dir zusätzlich zu den Piko-Gleisen auch Mittelleitergleise anschaffst, kannst Du damit auch Märklin-Loks mit MM oder mfx-Decoder fahren lassen.

Hier ein Link zur Linux-Version:

http://www.vogt-it.com/OpenSource/DDL/

Und hier die Windows-Variante:

http://home.snafu.de/mgrafe/

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Beitrag von Flashbanger » Donnerstag 11. Oktober 2007, 14:23

Du kannst dir auch nur C-gleise kaufen und deine bisherigen Piko-Loks umbauen. Zukünfitge Piko-Loks kannst du direkt mit MM dekoder und für Mittelleiter-Gleis kaufen.
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Djsammy

Beitrag von Djsammy » Donnerstag 11. Oktober 2007, 17:32

Guten Abend,

@Bogol:
Derzeit gibt es keine Booster bei eBay, jedenfalls finde ich keine. ;-)
Wie werden diese Booster mit dem PC verbunden?
Oder hab ich da etwas falsch verstanden?

MfG Djsammy

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Beitrag von Flashbanger » Donnerstag 11. Oktober 2007, 21:46

So (für märklin und kompatibele Booster)

http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/show. ... S-6015.gif
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