Piko 57194 Umbau auf Märklin mit Mobile Station

[SimonICE]

Moin Moin,

ich bin neu hier im Forum und beschäftige mich gerade mit einem PIKO ICE3. Dieser wurde eigentlich nur für ein Diorama gekauft, er soll jetzt aber doch auf meiner zurzeit abgebauten Anlage fahren. Da das Thema immer wieder mal angesprochen wurde aber für mich kein klares Ergebnis bei raus kam frag ich hier nochmal nach.

Es handelt sich um den PIKO ICE 3 aus dem Set der Nummer 57194. Dieser fährt ja mit Gleichstrom. Das Wechseln auf Wechselstrom sollte ja mit dem Einbau des Schleifers 56110 und das umdrahten einfach zu erledigen sein.

Nun habe ich 3 weitere Züge auf meiner Anlage. Eine Märklin Dampflock, ein Märklin ICE2 und eine PIKO E-Lok. Bedient wurden die bisher mit dem Märklin Delta System. Nun würde ich mir demnächst gerne die Märklin Mobile Station holen um darüber die Züge zu bedienen.

Jetzt wäre meine Frage.. was genau muss noch umgerüstet werden? Decoder ist klar, nur welcher kann da genommen werden? Die anderen Threads sind ja mittlerweile auch älter, gibt es da mittlerweile etwas neues bezüglich geeigneten Decodern? Es muss kein großer Schnickschnack dabei sein, da die anderen Züge auch älter sind und vermutlich auch keine Funktionen für Licht etc haben...

Ich freue mich über antworten.
Gruß
Simon

[HaNull]

Moin, Simon!

Es handelt sich um den PIKO ICE 3 aus dem Set der Nummer 57194. Dieser fährt ja mit Gleichstrom. Das Wechseln auf Wechselstrom sollte ja mit dem Einbau des Schleifers 56110 und das umdrahten einfach zu erledigen sein.

Die Piko-Radsätze entgleisen auf Märklin C-Gleis-Weichen. Das Radsatzinnenmaß muss angepasst werden bzw. es müssen Radsätze des AC-Modells eingebaut werden.

Decoder ist klar, nur welcher kann da genommen werden?

Ich habe gute Erfahrungen mit ESU-Decodern gemacht. Tams-Decoder kommen für mich nicht mehr in Frage.
Loks, die mit Delta fahren, benötigen keine neuen Decoder.

[Stephan D.]

Hallo Simon!

Wie Thomas rate ich zum Radsatztausch.
AC-Radsätze für die Mittelwagen: 56066 (2 St.). AC-Radsätze für den angetriebenen Bistrowagen gibt es nicht separat, da muß man die kompletten Drehgestelle kaufen: ET57305-24 (1 St.)
Dann noch einen oder zwei Schleifer 56110 (2 Stück wenn man eine Schleiferumschaltung einbauen will damit der Triebzug in jeder Fahrtrichtung an einem roten Signal richtig anhält).
Zum Decoder: auch ich favorisiere ESU, aber andere funktionieren natürlich auch. Hier mal wertfrei eine Auswahl: ESU, Märklin, Uhlenbrock, Zimo, Doehler & Haass, usw.

Gruß
Stephan

[SimonICE]

Vielen Dank für die Antworten,

genau das mit den Radsätzen...ich habe in einem Thread gelesen, dass man wohl einfach die Märklin Wechselstrom Radsätze verbauen kann (700150)..die angetriebenen vom Bistrowagen können dann auch wohl bleiben. Das müsste man allerdings testen..

Der ICE hat bereits einen Digitalen Decoder verbaut siehe Bild:



Der soll sogar mit der Märklin MS2 funktionieren, die ich mir zulegen möchte.

Ich werde weiter berichten

[HaNull]

die angetriebenen vom Bistrowagen können dann auch wohl bleiben.

Wenn Du immer gerade über Weichen fährst oder keine Weichen verbaust, dann könnte es klappen. Probier's aus.

Ich habe eine Diesellok aus einer Startpackung umgerüstet und bei mir mussten die Radsätze getauscht werden.

[SimonICE]

Ich werd es testen.. kann aber noch eine Weile dauern:)

[Stephan D.]

Hallo!

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genau das mit den Radsätzen...ich habe in einem Thread gelesen, dass man wohl einfach die Märklin Wechselstrom Radsätze verbauen kann (700150)
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Ich kann mich jetzt auch irren, aber ich meine mich zu erinnern daß die Märklin Standartradsätze E700150 nicht (richtig) passen. Ich habe damals als ich meinen Piko Gleichstrom ICE3 auf Märklin umgerüstet habe die DC-Radsätze gegen die originalen Piko AC-Radsätze getauscht. Ich werde das Morgen mal nachmessen.

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die angetriebenen vom Bistrowagen können dann auch wohl bleiben. Das müsste man allerdings testen
.....

Ja mache das mal. Ich habe damals die jeweils nur auf einer Achse angetriebenen Pikotriebdrehgestelle gegen die auf beiden Achsen angetriebenen Märkklindrehgestelle getauscht. Geht völlig problemlos und ohne irgendwelche Änderungen.

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Der ICE hat bereits einen Digitalen Decoder verbaut siehe Bild:



Der soll sogar mit der Märklin MS2 funktionieren, die ich mir zulegen möchte.
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Du hast den Decoder welcher auf dem Bild zu sehen ist, also einen LoPi Basic V1.0 eingebaut?

Oder einen LoPi Basic V5.0? Oder einen ganz anderen?

Wenn es ein LoPi Basic ist (egal welcher), die verstehen nur DCC. Die aktuellen LoPi V5.0 verstehen auch mfx, beim Vorgänger LoPi V3.0 gab es eine eigene Version für mfx: LoPi V3.0 M4, die normalen LoPi V3.0 verstanden für Märklin Digitalfahrer nur Motorola (= altes Märklin Digital).

Gruß
Stephan

[HaNull]

Moin!

Ich habe damals die jeweils nur auf einer Achse angetriebenen Pikotriebdrehgestelle gegen die auf beiden Achsen angetriebenen Märkklindrehgestelle getauscht.

Von Märklin kenne ich nur auf einer Achse angetriebene Drehgestelle.
Hast Du die Artikelnummer für einen ICE 3 mit Antrieb auf beiden Achsen? Oder die Bestellnummern für die Drehgestelle?

[Stephan D.]

Hallo Thomas!

Hmm, jetzt hast Du mich nachdenklich gemacht. Ich habe in Erinnerung daß bei den Märklin Antriebsdrehgestellen beide Achsen angetrieben waren / sind. Ich prüfe das nochmal nach, möglicherweise hat mich meine Erinnerung getäuscht (ist ja auch schon einige Jahre her).

Gruß
Stephan

[Stephan D.]

Hallo Thomas!

Du hast recht, meine Erinnerung hat mir einen Streich gespielt. Es ist tatsächlich nur eine Achse pro Drehgestell angetrieben.
Sorry, mein Fehler.


Gruß
Stephan

[SimonICE]

Hey Stephan,

Du hast den Decoder welcher auf dem Bild zu sehen ist, also einen LoPi Basic V1.0 eingebaut?

nein ich habe den Decoder nicht gewechselt er ist bereits im ICE verbaut. Auf der Verpackung steht auch "Lok mit digitaler Schnittstelle".

Sobald ich die MS2 besorgt habe versuche ich den ICE erstmal mit dem Decoder zum laufen zu bringen, das soll ja dank DCC funktionieren. Wären die MS2 nur im Moment nicht so teuer...

[Kai Eichstädt]

Moin Simon,

nein ich habe den Decoder nicht gewechselt er ist bereits im ICE verbaut. Auf der Verpackung steht auch "Lok mit digitaler Schnittstelle".

schau lieber vor dem Testen mit digital nach, was in dieser Schnittstelle drinsteckt. Denn Digitale Schnittstelle heißt nichts anderes, daß die Lok für den Einbau eines Dekoders vorbereitet ist, also Gehäuse ab, Analogstecker raus, Decoder rein, Gehäuse drauf, fertig.

Die oben erwähnte Startpakung ist nicht digital!
Gruß
Kai

[SimonICE]

Der Decoder ist ganz sicher verbaut, siehe Bild:



Sorry, meine Antworten kommen immer verspätet weil die geprüft werden müssen (vermutlich weil ich ein neues Mitglied bin).

[Stephan D.]

Hallo Simon!

Ergänzend zu Kais Antwort möchte ich noch erwähnen daß bei analogen Fahrzeugen mit Schnittstelle für Gleichstrom immer ein sogenannter Brückenstecker eingesteckt ist. Ohne diesen würde die Lok / das Triebfahrzeug überhaupt nicht fahren und es würde auch kein Licht leuchten. Je nach Bestückung dieses Steckers mit Bauteilen (z.B. Dioden, Widerständen, Kondensatoren) kann er schon einem Decoder ähnlich sehen. Wie Kai schon geschrieben hat handelt es sich um einen ICE aus einer analogen Startpackung. Digital wäre er nur wenn der Vorbesitzer einen Decoder nachgerüstet hat. Kannst Du mal Bilder vom Innenleben des angetriebenen Mittelwagens mit dem Decoder hier zeigen? Dann könnten wir sehen ob es tatsächlich ein Decoder ist und falls ja, eventuell herausbekommen welcher es ist. Es gab unter der Artikelnummer 57195 den gleichen ICE 3 auch in einer digitalen Startpackung. darin war ein Uhlenbrockdecoder verbaut (vermutlich Piko 56122, Piko verwendete früher Uhlenbrockdecoder und Digitalsteuerungen und verkaufte diese unter eigenem Namen und eigenener Artikelnummer). Wenn es dieser ICE 3 wäre müsstest Du auch die Anleitung des Decoders haben. Um herauszufinden ob da ein Decoder eingebaut ist kannst Du auch versuchen die Adresse (CV 1) oder eine andere CV auszulesen. Wenn das nicht geht ist wohl auch kein Decoder eingebaut.

Gruß
Stephan

[SimonICE]

So..

mithilfe der MS2 funktioniert jetzt alles, jedoch gibt es ein Problem mit dem ICE 3. Er springt bzw hat Leistungsschwankungen im Betrieb. Auf dem Oval fährt noch ein Märklin ICE 2, dieser läuft einwandfrei.

Was ich bereits probiert habe: Einen zweiten Schleifer zu montieren also Steuerwagen + Antriebswagen (BordBistro). Dann hab ich den Schleifer im Steuerwagen entfernt, gleiches Problem. Die Beleuchtung fällt nicht aus während er zickt und bei voller Geschwindigkeit ist nichts davon zu merken, da scheint er sauber zu laufen.

Jemand eine Idee woran das liegen kann?

Gruß
Simon

[Stephan D.]

Hallo Simon!

Eventuell der Motor oder die Zuleitungen zu diesem.

Gruß
Stephan

[SimonICE]

Hab nun alle Leitungen geprüft bzw nachgelötet, Problem besteht weiterhin. Der ICE lief analog ja problemlos auf dem Piko Gleichstrom System. Denke das der Motor kein Problem hat...

Für mich kommt eigentlich nur noch der Dekoder in Frage.

Nachtrag:
Also es lag wirklich am Dekoder. Dieser kann wohl nur Gleichstrom. Habe den ESU 59610 verbaut und nun läuft er einwandfrei

Danke:)