Sound - Umbau

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BR 012

Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Donnerstag 22. April 2010, 13:59

Ich habe eine Märklin-Lok, bei der im Boden eine Öffnung für einen Lautsprecher ist. Wenn ich einfach einen Lautsprecher einbauen würde, würde wohl nicht funktionieren, da sie nur einen fx-Decoder hat. Ich habe mal davon gehört, dass es auch billigere Lösungen als einen Märklin-decoder gibt. Stimmt das? Und werden die Funktionen dann auch von der MobileStation erkannt?

Moduler

Re: Sound - Umbau

Beitrag von Moduler » Donnerstag 22. April 2010, 19:55

Wenn du noch mehr Informationen angibst wäre dies Hilfreich.
Um welche Lok handelt es sich und welcher Lautsprecher soll eingebaut werden.

Lösungen für Lok-Sounds gibt es HIER.

mfg Lars

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HaNull
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von HaNull » Donnerstag 22. April 2010, 22:02

BR 012 hat geschrieben:Ich habe eine Märklin-Lok, bei der im Boden eine Öffnung für einen Lautsprecher ist.
Sechsachsige Diesellok? Gibt es in diesem Jahr als Neuheit mit Sound ab Werk.

Ellok oder vierachsige Diesellok? Da ist ein Spezialdecoder drin, der auch das Licht ansteuert. Austausch gegen einen Sounddecoder (egal, ob von Märklin, ESU oder Uhlenbrock) ist nicht ganz einfach.
Märklin hatte mal ein Sound-Set für diese Lok angekündigt - aber nie ausgeliefert.

Korrekt ist: Lautsprecher festschrauben reicht nicht, der Decoder muss gewechselt werden.

Ich meine, die Sound-Module von Märklin sind teilweise recht billig. Aber man bekommt sie nur dann halbwegs günstig, wenn man sie eingebaut in eine Lok erwirbt.

Umbauanleitung:
http://www.stayathome.ch/Hobbylok_Sound.htm

Ein anderer Thread zum Thema:
http://forum.miniatur-wunderland.de/dig ... tml#p68439
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BR 012

Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Sonntag 25. April 2010, 09:24

Es ist eine RAILION 185 mit der Artikelnummer 36600.

http://www.mke.de/artikeldetails-64-215 ... r_232.html

Glaubt ihr, dass das funktioniert?

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von HaNull » Sonntag 25. April 2010, 20:03

BR 012 hat geschrieben:Glaubt ihr, dass das funktioniert?
Wieso nicht.

Aber erwarte nicht zuviel: ich gehe davon aus, dass das Lüftergeräusch aussetzt, wenn während der Fahrt das Signalhorn aktiviert wird.

Das Lüftergeräusch ist kein geschwindigkeitsabhängiges Motorgeräusch und wird schnell langweilig.
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Montag 26. April 2010, 16:27

@HaNull:
Bei ihrem ersten Link war die Rede von einer Leiterplatte 8011. Wissen sie, was das ist? Ich habe draufgecklickt, aber da wurde nichts gefunden!

Ich habe mir übrigens überlegt,wenn das was sie sagen stimmt, dass 50€ doch etwas zuviel für diese beiden Sounds sind, die es bei MKE gab.

Gruß - BR 012

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von HaNull » Montag 26. April 2010, 20:56

BR 012 hat geschrieben:Bei ihrem ersten Link ...
Im Forum ist "Du" üblich ...
BR 012 hat geschrieben:... war die Rede von einer Leiterplatte 8011.
Herr Lüssi handelt nicht mehr mit seinen Eigenbau-Platinen.
Der Umbaubericht zeigt aber, was beim Umbau alles zu tun ist.
BR 012 hat geschrieben:Ich habe mir übrigens überlegt,wenn das was sie sagen stimmt, dass 50€ doch etwas zuviel für diese beiden Sounds sind, die es bei MKE gab.
Der Preis für die Umrüstung ist OK: 20 Euro für die Soundplatine, 30 Euro für den Einbau.
Mit einem Sound-Decoder wird's teurer - aber dafür gibt's mehr Geräusche. Aber der Sound-Decoder ist oft teurer als so eine Hobby-Lok ...
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Mittwoch 28. April 2010, 20:06

O.K. ich habe mich jetzt mal im web umgeguckt und glaube, dass ich bei Märklin bleiben sollte... muss man wenn man einen Sounddecoder einbaut schon einen mfx-Decoder installiert haben, oder ist im Umrüstset ein mfx-Decoder mit drin? Übrigens ist es nicht nur meine 185.2 die ich auf Sound umrüsten möchte...(012,24,41,42.90,185.0,Taurus,V36,246,V60,...) Mit der Zeit wird das schon was werden. :D

p.s.: Die 185.2 bleibt andauernt stehen :( , daher werde ich wohl die ms oder die Lok einschicken müssen.

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Stephan D. » Donnerstag 29. April 2010, 05:41

Hallo!

Wenn Du schon einen mfx-Sounddecoder einbauen möchtest, würde ich Dir zum m4-Sounddecoder
von ESU raten (m4 = ESU-Bezeichnung für mfx). Warum? Nun weil der ESU-Decoder zum Einen
preiswerter (€ 129,50 UVP) ist als der Märklin-Decoder (€ 169,95 UVP), zum zweiten weil man
beim ESU-Decoder den Sound auch umprogrammieren kann bzw. man bei ESU auch den originalen
Sound der 185er bekommt und zum Dritten weil es den Märklin-Decoder mit E-Loksound inzwischen
gar nicht mehr gibt. Märklin dagegen bietet nur 3 Standartsounds an: Dampf-, Diesel- und E-Lok,
aber keinen baureihenspezifischen Sound. Die ESU-Artikelnummer für Deine Lok wäre die 62483.
Du musst Dir aber auch darüber im klaren sein, daß Du eine neue Platine für die Lok basteln
musst, da ja auf der werksseitig montierten Platine der Decoder fest mit drauf ist.

Gruß
Stephan
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Montag 3. Mai 2010, 10:31

Hört sich gut an, vorallem, dass man einen Lokspeziefischen Sound hat...aber braucht die Lok irgendwelche Vorraussetungen? Ich meine soetwas wie 5-Sterne-Motor, oder ist der ESU Decoder vieleicht nur ein Sounddecoder und die Lok braucht einen eingebauten mfx...? Ich würde nämlich dann lieber meine 012 (01.10 Öl) umrüsten lassen. Werden die Funktionen auch von der ms erkannt? Muss man seine Lok zu einem Händler geben, oder kann man den Decoder auch selber einbauen?

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Lellomann2308 » Montag 3. Mai 2010, 15:41

Halloo Br 12,
die einzige vorraussetzung dafür ist ein Gleichstrommootor - den müsste sie haben. Und ob sie mfx hat oder nicht ist sowas von egal weil der Trödel dann sowiso rausfliegt :clown:

Lg
Max
Gruß
Max

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Stephan D. » Montag 3. Mai 2010, 17:31

BR 012 hat geschrieben:.....aber braucht die Lok irgendwelche Vorraussetungen?
....
Ja. Das werksseitige Decoder-"Geraffel" muß raus.
.....Ich meine soetwas wie 5-Sterne-Motor,
.....
Nein, die ESU Decoder benötigen lediglich einen Gleichstrommotor und den hat die 185er.
.....
oder ist der ESU Decoder vieleicht nur ein Sounddecoder und die Lok braucht einen eingebauten mfx...?
.....
Nein, der ESU-Sonddecoder beinhaltet Motoransteuerung, Licht- und Funktionsausgänge, sowie den Soundteil.
.....
Ich würde nämlich dann lieber meine 012 (01.10 Öl) umrüsten lassen.
.....
Das kannst Du natürlich auch machen (lassen). Du solltest Dir aber im klaren sein, daß der Märklindecoder
(sofern einer in der Lok ist) rausfliegt.
.....
Werden die Funktionen auch von der ms erkannt?
.....
Die MS erkennt die Funktionen nur wenn es ein mfx-Decoder ist. Solche bietet ESU, wie ich oben schrieb,
auch als Sounddecoder an. Nur heißen sie dort m4-Decoder.
.....
Muss man seine Lok zu einem Händler geben, oder kann man den Decoder auch selber einbauen?
Wenn Du keine zwei linken Hände hast, mit Lötkolben und verschiedenen Werkzeugen umgehen sowie eine
Einbau- und Programmieranleitung lesen kannst, dann kannst Du den / die Decoder auch selbst einbauen.
Die ESU-Artikelnummer für einen m4-Sounddecoder für die BR 01.10 Öl lautet 62624.

Gruß
Stephan
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BR 012

Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Montag 3. Mai 2010, 19:43

Woher weiß ich denn, ob meine 012 einen Gleichstrommotor hat?
Wandelt der Decoder dann den Wechselstrom in Gleichstrom um?

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Lellomann2308 » Montag 3. Mai 2010, 20:55

BR 012 hat geschrieben:Woher weiß ich denn, ob meine 012 einen Gleichstrommotor hat?
Wandelt der Decoder dann den Wechselstrom in Gleichstrom um?
1. Guck wie viele Kabel aus dem Motor kommen/ an den Motor gehen - 2 Stück = Gleichstrom, 3 Stück = Wechselstrom. Ich vermute Gleichstrom wenn du dir unsicher bist dann stelle ein bild ein und zu 2. ja der Decoder macht Gleichstrom daraus :wink:
Lg
Max
Gruß
Max

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Stephan D. » Montag 3. Mai 2010, 22:15

BR 012 hat geschrieben:Woher weiß ich denn, ob meine 012 einen Gleichstrommotor hat?
Wandelt der Decoder dann den Wechselstrom in Gleichstrom um?
Das kannst Du z.B. an der Artikelnummer der Lok erkennen:
30xx, 31xx, 33xx, 34xx, 35xx, 36xx = Wechselstrommotor
37xx = Gleichstrommotor
39xx = Sinusmotor

Gruß
Stephan
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 146 » Mittwoch 5. Mai 2010, 20:36

Wie rüstet man den einen Wechselstrommotor auf Gleichstrom um?
Kann man Wechselstrommotoren nicht auch mit Gleichstrom betreiben (und warum haben die drei Kabel? Ein 1-Phasen-Wechselstrommotor hat doch auch nur 2 Kabel [+Erdung] in "Groß", oder?)

Br146

P.S.
BR 012 hat geschrieben:Es ist eine RAILION 185 mit der Artikelnummer 36600.
Meine BR185 Railion von Märklin hat die Art.Nr. 36836. Gibt's da einen Unterschied :?:

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Stephan D.
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von Stephan D. » Mittwoch 5. Mai 2010, 21:05

BR 146 hat geschrieben:Wie rüstet man den einen Wechselstrommotor auf Gleichstrom um?
.....
Am einfachsten, indem man die vorhandene Feldspule gegen einem Dauermagnet austauscht.
....
Kann man Wechselstrommotoren nicht auch mit Gleichstrom betreiben
.....
Den Wechselstrommotor einer Märklinlok? Schon, aber der läuft dann nur in eine Richtung.
.....
(und warum haben die drei Kabel? Ein 1-Phasen-Wechselstrommotor hat doch auch nur 2 Kabel [+Erdung] in "Groß", oder?)
.....
Der Märklinmotor hat darum drei Kabel, damit mal die Drehrichtung ändern kann (siehe Antwort oben).
.....
Meine BR185 Railion von Märklin hat die Art.Nr. 36836. Gibt's da einen Unterschied :?:
Ja, die Loknummer.

Gruß
Stephan
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Re: Sound - Umbau

Beitrag von HaNull » Mittwoch 5. Mai 2010, 22:59

Hallo!
BR 146 hat geschrieben:Kann man Wechselstrommotoren nicht auch mit Gleichstrom betreiben (und warum haben die drei Kabel? Ein 1-Phasen-Wechselstrommotor hat doch auch nur 2 Kabel [+Erdung] in "Groß", oder?)
Die alten, analogen Märklin-Loks haben Allstrommotoren (keine Wechselstrommotoren) - die fahren wahlweise mit Gleich- oder Wechselstrom.
Es sind immer nur zwei der drei Anschlüsse aktiv, die Fahrtrichtung wird durch einen Überspannungsimpuls umgeschaltet.
BR 146 hat geschrieben:
BR 012 hat geschrieben:Es ist eine RAILION 185 mit der Artikelnummer 36600.
Meine BR185 Railion von Märklin hat die Art.Nr. 36836. Gibt's da einen Unterschied :?:
Die 36600 hat den neuen, Crash-optimierten Lokkasten (BR 185.2), die 36836 den alten Lokkasten.
Die Modelle sind Formvarianten - Motor, Decoder etc. sind gleich, aber die Vorbilder sind verschieden.
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BR 012

Re: Sound - Umbau

Beitrag von BR 012 » Samstag 8. Mai 2010, 05:26

Wenn ich einen ESU Loksounddecoder habe, wie programmiere ich ihn dann?
Ist da irgendein Stecker den man an den Computer anschließen muss?
Wenn ja, braucht man ein verbindungskabel?

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Re: Sound - Umbau

Beitrag von HaNull » Samstag 8. Mai 2010, 10:07

Die Verbindung heißt ESU LokProgrammer.

Wenn man den Decoder gleich mit dem richtigen Sound kauft (manche Händler haben einen Programmer), dann kann man die Grundeinstellungen auch ohne Programmer (und ohne Kabel) verändern.
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