Widerstand, Volt, Watt,...

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snop

Widerstand, Volt, Watt,...

Beitrag von snop » Montag 15. Januar 2007, 19:04

Hallo,
fasziniert von den ganzen tollen Modellen die alle blinken und blitzen will ich nun auch "ran"!
Es gibt zwar tolle Blink- und Soundtechniken doch die überfordern mich zu Anfang.
Ich will nun erst mal versuchen, dass so ein Auto leuchtet. Also vorne 2weiße, hinten 2 rote und vielleicht noch ein paar gelbe rundherum.
SMLEDs, habe ich hier in dem Forum nach Std. langem lesen erfahren, brauche ich die 0603 in den verschiedenen Farben. Dazu Lötkolben (hab ich), Lötzinn (auch) und diesen Kupferlackdraht in ca. 0,15mm. Nun will ich das ganze erst mal zum leuchten bringen, da muß noch keine Schaltung und Akku rein. Also wie muß ich das Anschließen? Brauche ich dann schon Widerstände? Einen 12Volt Trafo wie einen Märklin Eisenbahntrafo hätte ich hier. Oder doch lieber den 9V Block?
Hoffe auf etwas Hilfe,
vielen Dank,
Snop

Gast

Beitrag von Gast » Montag 15. Januar 2007, 19:16

Hallo,

hier was zum berechnen des Vorwiderstandes
ModellbauWiki hat geschrieben:An einer Autobatterie (U = 12 V) soll eine LED angeschlossen werden, die eine Durchlassspannung von 2,2 V hat. Es muss also 9,8 V am Vorwiderstand abfallen. Wenn der Strom durch die LED 15 mA betragen sollte, dann ergibt sich daraus ein Vorwiderstand von R = 9,8 V/0,015 A = 653 Ω.
Wenn du mehr Infos brauchst dann schau mal in die Modellbau Wiki
Zuletzt geändert von Gast am Montag 15. Januar 2007, 20:32, insgesamt 1-mal geändert.

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Harry
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Beitrag von Harry » Montag 15. Januar 2007, 20:29

Und ein paar grundsätzliche Sätze zu LED findest Du auf meiner Seite unter Tipps und Tricks, dort ganz unten. So z.B. warum überhaupt ein Vorwiderstand notwendig ist:

http://www.nwn.de/mikromodell

Viele Grüße
Harry

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günni
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Beitrag von günni » Montag 15. Januar 2007, 20:52

Moin Snob,
schau Dich auch mal hier um.

snop

Beitrag von snop » Montag 15. Januar 2007, 21:54

Also dank eurer Hilfe bin ich nun weiter. In das Auto sollen:
2 x Blaue LEDs je 3,5V = 7V
2 x Weiße LEDs je 3,5V = 7V
2 x Rote LEDs je 2,0V = 4V
Also brauche ich bei 12V Trafo:
- 2x5V Vorwiderstand x 0,01 = 0,05 Ω
- 1x8V Vorwiderstand x 0,01 = 0,08 Ω
Dies löte ich dann also vor die beiden in Reihe geschalteten LEDs, also:
Pluspol - Widerstand 0,05 - LED blau - LED blau - Minuspol
Pluspol - Widerstand 0,05 - LED weiß - LED weiß - Minuspol
Pluspol - Widerstand 0,08 - LED rot - LED rot - Minuspol

Wolfgang K.
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Beitrag von Wolfgang K. » Montag 15. Januar 2007, 22:45

Hallo,

Ich denke du hast hier in deinen Berechnungen einen Schwerwiegenden Fehler drin:

du hast einen Trafo mit 12V am Ausgang und 2 Blaue LEDs in Reihe, welchen Vorwiderstand brauchst du?

Die Durchlassspannung von einer Blauen LED liegt bei 3,5V, bei zweien solcher LEDs in Reihe folglich bei 7V, der Nennstrom durch die LEDs sollte ca. 15mA betragen.

Also rechnen wir:
R = (Ui - Ub) : Ib
R = (12V - 7V) : 0,015A
R = 5V / 0,015A
R = 333,33 Ohm
Der nächst beste Wert wäre 330 Ohm
Jetzt müssen wir noch herausfinden wie groß der Widerstand sein muss, also wieviel Leistung er Verheizen soll.

Dazu rechnen wir:
P = U * I
P = (12V-7V)* 0,015A
P = 5V * 0,015A
P = 0,075W
> ein 1/4W Widerstand reicht dicke :wink:

EDIT: war was?? *weggehundunauffälligpfeif* :)
Zuletzt geändert von Wolfgang K. am Dienstag 16. Januar 2007, 00:34, insgesamt 2-mal geändert.
Grüße
Wolfgang
Ab und zu hilft auch Bild Die Suchfunktion oder Google

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Beitrag von Zermalmer » Montag 15. Januar 2007, 23:50

Kleine Korrektur ;)
Wolfgang K. hat geschrieben: Also rechnen wir:
R = (Ui - Ub) : Ib
R = (12V - 7V) : 0,015A
R = 5V / 0,015A
R = 333,33 Ohm
Der nächst beste größere Wert wäre 360 Ohm
Jetzt müssen wir noch herausfinden wie groß der Widerstand sein muss, also wieviel Leistung er Verheizen soll.

Dazu rechnen wir:
P = U * I
P = (12V-7V)* 0,015A
P = 5V * 0,015A
P = 0,075W
> ein 1/4W Widerstand reicht dicke :wink:
Haste wohl einen kleinen Flüchtigkeitsfehler eingebaut ;)

Grüße
Andreas

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franz
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Beitrag von franz » Dienstag 16. Januar 2007, 09:48

Alles Richtig, kleine Anmerkung:

15mA sind für meinen Geschmack viel zu viel für die kleinen LED's. Da leuchtet das ganze Auto.

Den optimalen Wert muß man wohl selbst rausbringen, ich nehme so ~5mA, also eher einen Widerstand von ~1kOhm hier im Beispiel.
Grüße, Franz

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snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 12:07

SUPER, erst einmal vielen Dank an alle! Tolles Forum, gibt es da auch regionale Treffen der Forumsmitglieder?
Nun zurück zu der kleinen Karre die nun leuchten soll:
Ich muß also unterscheiden zwischen V-Widerstand und Ω-Widerstand. Wie man diese Berechnet ist ja nun super erklärt worden!
Ich brauche also (berechnet mit ~10mA):
2x 500 Ohm mit 0,05W
1x 800 Ohm mit 0,08W

Auf das ich total falsch liege, aber ich hoffe ihr helft trotzdem :roll: :
2 x http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000
1 x http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000
plus die SMLEDs
Blau: http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000
Rot: http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000
Weiß: http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000
Stimmt das? Wenn das klappt gibts ein Bild der Fahrzeugs hier!!! Is ja eigentlich zur Hälfte von euch gebaut :lol: ,
Snop

PS: Der Trafo hat uns sollte Gleichstrom (DC) haben? Sorry, mußte das einfach noch zur Sicherheit Fragen!
Zuletzt geändert von snop am Dienstag 16. Januar 2007, 12:15, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Harry » Dienstag 16. Januar 2007, 12:15

snop hat geschrieben:...
Ich muß also unterscheiden zwischen V-Widerstand und Ω-Widerstand...
Mir ist nicht ganz klar, was Du damit sagen willst.

Ansonsten: franz hatte schon darauf hingewiesen, dass die LED möglicherweise zu hell sind. Da hilft dann nur, mit ein paar Widerständen zu probieren. Also kaufe ruhig noch ein paar dazu (z.B. 10Ohm, 50Ohm, 100Ohm). Dann kannst Du mit Reihen- und Parallelschaltung experimentieren und sooo teuer sind die Widerstände nicht.



Viele Grüße
Harry

snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 12:17

Dann kann ich das so bestellen, plus ein paar andere Widerstände?

Nun reitzt es mich doch schon. Was mas brauche ich noch, damit die blauen auch blinken?

DANKE,
Snop

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Kai Eichstädt
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Beitrag von Kai Eichstädt » Dienstag 16. Januar 2007, 12:49

snop hat geschrieben:Tolles Forum, gibt es da auch regionale Treffen der Forumsmitglieder?
Moin,

... mit anderen Worten: du hast den hier:
http://www.miniatur-wunderland.de/forum ... t2052.html
und diesen Tread hier:
http://www.miniatur-wunderland.de/forum ... 11472.html
noch nicht gelesen.

Gruß
Kai

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Beitrag von franz » Dienstag 16. Januar 2007, 13:30

snop hat geschrieben:Dann kann ich das so bestellen, plus ein paar andere Widerstände?

Nun reitzt es mich doch schon. Was mas brauche ich noch, damit die blauen auch blinken?

DANKE,
Snop
Hallo Snop,

ich hatte mich schon gefragt, was Du mit den blauen machen willst. Du brauchst eine Blinkelektronik. Such mal im Forum, da findest Du viele Hinweise. Z.B. hier.
Grüße, Franz

Avatar: MAN-Zugmaschine der Ottensener Industriebahn. Foto: Dr. Ullrich Huckfeld.

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Beitrag von franz » Dienstag 16. Januar 2007, 13:36

snop hat geschrieben:PS: Der Trafo hat uns sollte Gleichstrom (DC) haben? Sorry, mußte das einfach noch zur Sicherheit Fragen!
Jupp.
Grüße, Franz

Avatar: MAN-Zugmaschine der Ottensener Industriebahn. Foto: Dr. Ullrich Huckfeld.

snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 14:43

Also um mal einen Zwischenstand zu bekommen. Die oben eingestellten Links zu Bestellung bei reichelt.de sind so richtig und in Ordnung? Baue ich dies nun zusammen, dann leutchtet alles und funtzt?
Nun zu dem Problem des blinkens. Reichte es dafür dieses Teil: http://www.reichelt.de/?SID=280M-GB38AA ... FFSET=1000 vor die beiden blauen SMLEDs zu bauen? Dann blinken die zwar gleich aber überhaupt. Die Frontblitzer sehen natürlich genial aus, überfordern mich aber im Moment.
Wenn das so klappt würde ich die Teile (Draht, SMLEDs, Widerstände, Blinkteil) jetzt mal bestellen?
Danke für endlose Hilfe,
Snop

snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 20:49

Gibts noch eine Hinweis zur Bestellung? Oder passen die Teile so zusammen?
Snop

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Beitrag von martin » Dienstag 16. Januar 2007, 21:00

snop hat geschrieben: Die Frontblitzer sehen natürlich genial aus, überfordern mich aber im Moment.
Sorry aber ich glaube nicht nur die Frontblitzer überfordern dich im Moment :roll:
Der letzte Posten (NE555) ist ein Bauteil mit dem man eine Blinkschaltung (aber genauso gut auch eine Blitzschaltung) realisieren kann, aber dazu gehören schon noch ein paar andere Bauteile. Das ist kein fertiges "Blinkteil" wo du an einem Ende die Batterie und an dem anderen Ende deine LED anschliesst!
Martin (der Z-Bahner) Moderator am Stammtisch und in den Foto-Foren

snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 21:02

Na dann lassen wir das erst mal weg! Dann passt's aber...

MichaelP

Beitrag von MichaelP » Dienstag 16. Januar 2007, 21:08

Gibts eigentlich bei Reichelt nicht noch nen Buch:
"Elektronik für Anfänger" oder "Elektronik leicht gemacht"?

snop

Beitrag von snop » Dienstag 16. Januar 2007, 21:57

So, Bestellung ist raus. Werde das dann mal alles zusammen löten und berichten! Dank für die Hilfe bisher,
Snop
Zuletzt geändert von snop am Donnerstag 18. Januar 2007, 14:58, insgesamt 1-mal geändert.

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