Zugzielanzeiger

[apfelwolle]

Hallo,
ich bin zwar kein richtiger Modellbahner aber mit meiner Frage sollte ich hier eigentlich richtig sein.

Ich würde gerne einen Zugzielanzeiger bauen welcher mit einem LCD-Display programierbare Texte anzeigt. Der Maßstab ist nicht so wichtig es geht mehr um die Funktion.

Hat von Euch schon mal jemand soetwas in der Art realisiert?

Vielen Dank für Eure Antworten

[Mak-G2000]

Das mit dem Zielanzeiger ist schon ein großes Projekt.
Fang doch erstmal etwas kleiner an, z.b eine Ampelschaltung.
Danach kannst du immer größer werden und immer mehr bauen.

[butz]

Ampelschaltung und Zugziel-Anzeiger sind nicht wirklich vergleichbar - für die Ampel wird man alles selbst bauen müssen und einen Microprozessor programmieren, während man für den Anzeiger fertige LCD-Module verwenden kann (muss), die man dann irgendwie ansteuert - das irgendwie ist allerdings das Problem, damit kenne ich mich nicht aus.

[Mak-G2000]

Och, bei einer Ampelschaltung muss man eigendlich nix Programieren.
Ich habe leider von der Schaltung keinen Schaltplan, aber das war eine Ampelschaltung von Transistoren gesteuert.

[günni]

Ampelschaltung und Zugziel-Anzeiger sind nicht wirklich vergleichbar

Richtig!

für die Ampel wird man alles selbst bauen müssen und einen Microprozessor programmieren

selbst bauen, ja. µP nein. Ich habe vor 26 Jahren eine Ampelschaltung mit TTL-IC's, plus einige diskrete Bauteile, gebaut.

[Newman]

Wenn der Maßstab "keine Rolle" spielt, ist das ganze relativ günstig zu realisieren.

Für den Computermoddingbereich gibt es LCD-Displays ( normale und Grafikdisplays ), die sich direkt am Parallelport einens Computers anschließen lassen. Mit einer entsprechenden Freeware-Software, die es fertig gibt (JaLCDs / STLCD o.Ä.) kann man dann eigentlich Rechnerrelevente Daten wie CPU-Temp, HDD-Platz usw. auslesen. Man kann aber auch genauso gut "Zugzieldaten" zum Display schicken.

Die Displays gib es u.a. in den größen 1x8, 2x8, 1x16, 2x16, 4x16, 1x20, 2x20, 4x20 Zeichen, jeweils mit und ohne Hintergrundbeleuchtung. Grafikdisplais gibts in verschiedenen Pixelgrößen. Kannst dich ja hier mal durchklicken, und einlesen..... Im Prinzip alles überschaubar.

http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=34.0
http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?board=13.0

Und nochmal was Engliches...

http://lcdhype.condense.de/index.php?s= ... 6c&act=idx

Hier mal n recht kleines 2x16 Zeichen LCD...

http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ180397930090

Wichtig ist eigentlich nur dieses "HDD44780 kompatibel". Dann kannst es problemlos am PC anschließen.

[butz]

Wenn man die Ampel ohne MircoProz macht, ist es erst recht nicht mehr vergleichbar.
Außerdem glaube ich, dass die Ampelschaltung ohne MicroProz sehr schnell sehr kompliziert wird, sobald man noch Linksabbieger, Fußgänger etc. extra berücksichtigen will... ok, man könnte auch alles einfach an ein überdimensioniertes Lauflicht hängen. Egal.

Newman hat ja einige sehr interessante Hinweise gegeben, vllt. greife ich auch mal darauf zurück, sobald mir was Sinnvolles eingefallen ist, was man damit machen könnte.

[apfelwolle]

Vielen Dank für die Antworten.
Der Hinweis mit der Ampel für den Anfang finde ich niedlich. Eine Ampelsteuerung kann man zur Not mit Transistoren aufbauen inkl. Abbieger und Fußgänger...heute macht man so was mit Mikrocontrollern. Thema Mikrocontroller, ich werde die Sache mit einem Atmel aufbauen und hier dann mal das Ergebnis posten. Wie groß müsste denn das Display sein wenn es Maßstabsgetreu sein soll? Ich dachte halt, dass schon jemand so einen Zugzielanzeiger realisiert hat

[butz]

Ich schätze mal, es geht um lokale Zugzielanzeiger und nicht um welche, die in Züge eingebaut sind.
Aber auch die gibt es im Vorbild in verschiedenen Größen. Es gibt die großen Tafeln, die im Empfangsgebäude hängen in allen möglichen Größen und dann noch die kleineren Anzeigen auf den Bahnsteigen, auch hier gibt es die unterschiedlichsten Ausführungen, u.a. zweizeilige für Nahverkehrsgleise und vierzeilige für Fernverkehrsgleise.
Außerdem hast du gar keinen Maßstab genannt, in dem du bauen möchtest.

Die vierzeiligen Bahnsteigdisplays dürften in 1:87 etwa 10 x 30 mm groß sein, denke ich.

[RainerS]

Hallo,

dies Darstellung in Originalgröße scheitert daran das es keine Displays gibt die so kleine Schriftzeichen darstellen, bei HO ca. 2-3 mm für einen Buchstaben.

Ich habe für meinen Busbahnhof mal eine Fahrgastinfo gebaut, diese hat ca. 5 mm grosse Buchstaben, ist also fast doppelt so groß. Da ich nur eine Zeile verwende und das Display an einer Mauer hängt fällt es nicht so auf. Im Display wird wechselweise die echte Uhrzeit oder die echte Raumtemperatur angezeigt. Je Stunde gibt es eine "Fahrplan" mit Zielen und der Anzeige bis zur Abfahrt in Minuten.

Hier ein Bild davon:


Gruss
Rainer

[apfelwolle]

So, nun wie versprochen das Ergebnis des Projektes. Wenn man mit dem Maßstab etwas tricksen kann dann lassen sich so sicher schöne Sachen auf eine Modellbahn bauen. Das Display wird von einem Atmega8 Prozessor angesteuert und zeigt außer dem Text auch die Raumtemperatur an. Ich hatte jetzt keine Zeit mehr noch das Funkuhrmodul zu integrieren doch das wird nachgereicht. Man könnte zum Beispiel auch Sachen realisieren wie wenn ein Zug an einer bestimmten Stelle vorbei fährt erscheint auf der Anzeigentafel ein bestimmter Text. Ich habe mich in die Sache mit den Atmega8 Prozessoren nun etwas eingearbeitet und wer Fragen hat einfach fragen. Übrigens lässt sich so eine Schaltung je nach Display schon für unter 25,- Euro bauen. Bitte nicht von der Größe irritieren lassen ich habe größtenteils Material genommen was ich eh da hatte.

[BR 146]

Hallo,
kennt ihr auch eine Möglichkeit, einen Zugzielanzeiger mit blauen Hitergrund so ähnlich wie hier für die Größe H0 zu bauen?

Ich möchte einen zweigleisigen Bahnhof mit solchen LCD-Anzeigen ausrüsten. Dabei soll die Uhrzeit synchron mit der realen Echtzeit laufen.
Sind die Maße eines echten Anzeigers irgendjemanden zugänglich?

[Marsupilami]

Wie oben schon geschrieben, müssten die Buchstaben dann so 2-3mm hoch sein - mal abgesehen davon, dass das keiner mehr lesen kann, gibt es so kleine Displays wohl nicht zu kaufen.

Displays mit blauer Hintergrundbeleuchtung gibt es aber - nur sind die Maßstäblich gesehen viel, VIEL zu groß.

[BR 146]

Danke für die Antwort!
Ich habe bei meinen Recherchen auch keine so kleinen Anzeigen gefunden.
Ich hatte geplant, je nach Situation und aktueller Uhrzeit, ein kleines Video darauf abzuspielen (das sich bis zur nächsten Situation wiederholt) wie z.B. im Fußballstadion im MiWuLa. Angezeigt werden sollte z.B. "Nicht einsteigen!", "12:00; S1 nach xy; Lauftext:'+++Zug entfällt aufgrund von Streckensperrung+++'"

Die Buchstaben kann man bei 2-3mm schon lesen, aber dazu braucht man ein Display mit hoher auflösung (~5 Pixel/mm).

Grüßle Br 146

[wzimmermann]

Hallo Kollege,
also Videos ist wieder eine ganz andere Liga! So Zeichen und Laufschriften darstellen,
da gehen LCD-Display oder Dot-Matrix-Displays ganz gut. Die haben auch einen Shift-Befehl
intern mit dem man den Inhalt schieben kann.
Für Videos brauchst Du Graphikdisplays. Da gibt es für Entwicklungszwecke von ELV ein
OLED 128x128 Pixel-Display. Aber die Ansteuerung ist auch nicht von schlechten Eltern!
Oder es gibt im Netz Anleitungen wie man Displays von geschlachteten Handys zu neuem Leben verhilft. Das ist aber auch was für Profis und ein fundiertes Wissen in mindestens einer
Mikrocontrollerfamilie (PIC, ATMEL und andere) ist da schon nötig.
Fange mal klein an und schau mal bei www.Microcontroller.net nach, die haben zig Beispiele
u.a. für Displayansteuerung. Aber da brauchst Du dann schon einen kleinen Programmieradapter und noch Einarbeitungszeit. Dieses Wissen kann man aber immer brauchen und kann sich dann auch andere nützliche Schaltunge selber entwickeln.
Gruß
Wolfgang Z.

[Martin D.]

Ich kenne mich mit diesem "Kram" jetzt nicht so aus, aber ich weiß, dass sie im MiWuLa zur Anzeige der An- und Abflugtafeln auch solche Handydisplays(haben einen bestimmten Name, den weiß ich aber nicht)verwenden wollen.

Martin

[BR 146]

Mit Microcontrollern wollte ich mich sowieso bald mal befassen !
Die Anschlüsse des Displays müssten bei mir halt mit Kabeln zur Steuerplatine unter der Anlage geführt werden .
Mein größtes Problem: Display in der Größe im Bereich von 15 x 7 mm (+-5mm) mit hoher Auflösung (~5px/mm ). Es muss auch nur Blau/Weiß anzeigen können (Video auch nur zweifarbig, je nachdem wie es sein muss...).

Danke, BR 146


P.S.: Die originalen Anzeigen sind nach meinen Erkenntnissen 163 x 77cm groß, daher die Abmessungen 15 x 7mm (H0, 1:87). Korrigiert mich wenn ich was falsch berechnet habe!

[HahNullMuehr]

Hallo, BR 146,

denn rechne mal nach:
1630 mm : 87 = 18,7 mm
770 mm : 87 = 8,85 mm

15 mm * 87 = 1305 mm
7 mm * 87 = 609 mm

Irgendwie rechnest Du die Mehrwertsteuer mit ein oder sowas.

Gruß

[apfelwolle]

Wie gesagt ich bin nun nicht der Modellbahner und kann den Drang nach alles 100% im Maßstab nicht so richtig verstehen aber gut.

Es gibt einige Projekte im Bereich Mikrocontroller welche sich mit Display des Siemens S65 befassen. Dies ist recht einfach in der Ansteuerung zu handhaben.

Warum dann das Display nicht einfach so in die Anlage einbauen das es in einer Bahnhofsvorhalle oder so hängt? Denn die habe ich nun schon auf Bahnhöfen in allen Größen gesehen.

Eine sehr gute Seite für das Thema ist: http://www.avr-praxis.de/forum/

Displays in allen Varianten kaufe ich am liebsten bei Pollin

[BR 146]

Irgendwie rechnest Du die Mehrwertsteuer mit ein oder sowas.

So was ähnliches... Der Rand des Anzeigers ist ja kein Display , Ich will das Display in einen "Rahmen" einbauen, der hat die von dir angegebenen Maße.

Habe mich trotzdem verrechnet .
Bei einem Rand von 7,5 cm in Echt sind das in H0 75mm/87=0,8mm->1mm
Display:
a = 18,7mm-2*1mm = 16,7mm -> 17mm (Jetzt 17mm statt 15mm!!!)
b = 8,85mm-2*1mm = 6,85mm -> 7mm (Das war korrekt!)

Also: Display-Maße: 17mm x 7mm

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Wie gesagt ich bin nun nicht der Modellbahner und kann den Drang nach alles 100% im Maßstab nicht so richtig verstehen aber gut.

Muss nicht umbedingt exakt 1:87 sein, aber nicht mehr als 5mm Abweichung, das sieht man später (also 20mm x 10mm ginge auch, dann isses halt ne Sonderanfertigung )!

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Warum dann das Display nicht einfach so in die Anlage einbauen das es in einer Bahnhofsvorhalle oder so hängt? Denn die habe ich nun schon auf Bahnhöfen in allen Größen gesehen.

@Martin D. + @apfelwolle:
Ähem,...ich habe nur einen 2gleisigen S-Bahn-Haltepunkt .
Der Anzeiger soll die nächsten 3 Züge ankündigen, damit er sie später (typisch Bahn) als "Zug entfällt" anzeigen kann (vorest, da ich noch keine Steuerung einbauen kann um den "Richtigen" anzuhalten [Magnete fallen da schon mal weg; aber anderes Thema...]) bzw. "Nicht einsteigen" bei nem ICE (Blockstelle...) oder Güterzug.

Grüßle, BR 146