Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Hallo euch alle,
Jeder von euch kennt das Phänomen: je weiter ein Gegenstand entfernt ist, desto kleiner erscheint er. Ich denke, dass das Gegenteil auch richtig ist? Je kleiner ein Gegenstand, desto weiter erscheint er?! Das wäre doch toll, diesen Effekt sich tu nutze zu machen: im vordergrund H0, in der Mitte N und im Hintergrund Z. Ich denke, so kann man einen schönen Tiefeneffekt erzielen, oder?
Zu den Highligts Frankreich würde ich zählen:
- le viaduct de Milau
- le vieux port de Marseille
- Nice
- L'Ardèche
- doppelstöckige TGVs
- gelbe TGVs der Post, die vor allem in den 90ern unterwegs waren
- Lourdes (?)
- Monacco mit diesen übertriebenen Luxusyachten und seinem Casino.
- Cannes mit seinem Filmfestspielen (wird in Frankreich fast schon mit den Oscarverleihungen gleichgesehen)
Die Züge in den Süden gehen übrigens vom Gare de Lyon nach süd-osten (Lyon, Marseille, Nice). Montparnasse schliesst mehr den Westen an die hauptstadt an (sprich: Bordeaux, Tarpes und Rennes in der Bretagne).
Viele Grüsse aus.. Frankreich (Normandie, unweit vom Pariser becken..)
Jeder von euch kennt das Phänomen: je weiter ein Gegenstand entfernt ist, desto kleiner erscheint er. Ich denke, dass das Gegenteil auch richtig ist? Je kleiner ein Gegenstand, desto weiter erscheint er?! Das wäre doch toll, diesen Effekt sich tu nutze zu machen: im vordergrund H0, in der Mitte N und im Hintergrund Z. Ich denke, so kann man einen schönen Tiefeneffekt erzielen, oder?
Zu den Highligts Frankreich würde ich zählen:
- le viaduct de Milau
- le vieux port de Marseille
- Nice
- L'Ardèche
- doppelstöckige TGVs
- gelbe TGVs der Post, die vor allem in den 90ern unterwegs waren
- Lourdes (?)
- Monacco mit diesen übertriebenen Luxusyachten und seinem Casino.
- Cannes mit seinem Filmfestspielen (wird in Frankreich fast schon mit den Oscarverleihungen gleichgesehen)
Die Züge in den Süden gehen übrigens vom Gare de Lyon nach süd-osten (Lyon, Marseille, Nice). Montparnasse schliesst mehr den Westen an die hauptstadt an (sprich: Bordeaux, Tarpes und Rennes in der Bretagne).
Viele Grüsse aus.. Frankreich (Normandie, unweit vom Pariser becken..)
- HahNullMuehr
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Moin alexak,
der Tiefeneffekt, den Du beschreibst, ist bekannt und wird gerne genutzt.
Man muss nur acht geben, dass im Hintergrund, wo die N- und Z-Häuser stehen, keine "Vergleichsgrößen" zu finden sind. Zu große Figuren, Autos oder ein durchfahrender H0-Zug würden die Illusion sofort zerstören.
Gruß
der Tiefeneffekt, den Du beschreibst, ist bekannt und wird gerne genutzt.
Man muss nur acht geben, dass im Hintergrund, wo die N- und Z-Häuser stehen, keine "Vergleichsgrößen" zu finden sind. Zu große Figuren, Autos oder ein durchfahrender H0-Zug würden die Illusion sofort zerstören.
Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
Meine Bastelstunde gibt es auch auf YouTube.
Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Moin,
im Skandinavienabschnitt wird der Effekt mit dem kleineren Maßstab bereits genutzt.
im Skandinavienabschnitt wird der Effekt mit dem kleineren Maßstab bereits genutzt.
Gruß vom N-Bahner GüNNi
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- Mr. E-Light
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
An der Stelle darf ich auch mal auf das erste Bild in diesem Thread hinweisen!
http://forum.miniatur-wunderland.de/miw ... 30321.html
Und den Kommentar dazu von "Bernd 123" gleich als nächster Eintrag dort...
http://forum.miniatur-wunderland.de/miw ... 30321.html
Und den Kommentar dazu von "Bernd 123" gleich als nächster Eintrag dort...
Gruß
Ralf
Ralf
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Aber was ist, wenn man schräg bzw von der Seite drauf schaut? Da ist die Entfernung zum hinteren Teil der Anlage mMn anders und man könnte evtl die Täuschung erahnen.
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Moin,
es kommt halt immer auf den Betrachtungswinkel an.
es kommt halt immer auf den Betrachtungswinkel an.
Gruß vom N-Bahner GüNNi
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- Maik Costard
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Da bei uns an vielen Stellen die Besucher auch hinter der Anlage sind würde das bei einer Verkleinerung von vorne nach hinten irgendwie komisch aussehen.
Schönen Gruß
Maik
Schönen Gruß
Maik
Die blaue Schrift sind Links zum draufklicken
- writeln
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Stimmt, die Besucher hinter der Anlage würden deutlich zu groß wirken.
.
ع......Sascha
█D.. [ Trainspotting in Patagonien ]
.......[ 4 Miniatur U-Boote im Wunderlandmeer ]
ع......Sascha
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- Maik Costard
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Ganau das ist der Grund .
Schönen Gruß
Maik
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- Datterich
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- Registriert: Montag 9. Februar 2004, 14:21
- Wohnort: 100 km südlich Speicherstadt
Räumliche Tiefe und Maßstäbe
Anders herum wird ein Schuh draus: Wenn man sich in einer bezahlten Führung hinter der Anlage befindet, fallen die Mengen an Besuchern von dort aus gesehen "im Hintergrund" unangenehm und maßstabsungerecht auf -
Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
Hier trifft man manchmal Leute, die gar keinen Zug vertragen ...
- HahNullMuehr
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Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
...wobei, die technischen Fähigkeiten der MiWuLaner sind ja weithin berüchtigt.
"Liebling, ich habe das Publikum geschrumpft!" scnf
Gruß
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Micha W. Muehr, Rösrath
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Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.
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Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.
- franpierre
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- Beiträge: 436
- Registriert: Donnerstag 11. März 2010, 00:10
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Hallo Z'ämme
Dieses Thema ist echt reizend
In der (Kunst-)Malerei werde ich täglich mit der Wiedergabe der Raumtiefe im zweidimensionalen Format gefordert. Es scheint hier, dass es mit dem Einbezug der dritten Grösse, der Tiefe, alles noch viel schwieriger wäre:
Weil der <gewünschte>, hohe Detaillierungsgrad an den Modellen aller Baugrössen heute gleich äzend durchschlägt, versinkt im Sumpf der Genauigkeit jede Hoffnung an eine sich selbsteinstellende Illusion der Raumtiefe (Dr. No).
Ein Effekt der Ferne mittels nach <hinten> abnehmenden Konstruktionsmasstäben wäre schon dank einer mehr oder minder bewussten Anstrengung im Vorstellungsvermögen erkennbar. Doch, von einer objektiven Betrachtung der Umgebung ist in diesem Falle tunlichst abzuraten.
Ist es andernorts jedoch erlaubt, (im Modell) eine Badenixe im Chris-Craft auf dem Gletschersee herumgleiten zu lassen -sofern die Pyramide von Giseh nicht im gleichen Augenwinkel auftaucht- so darf ich am Hauenstein folgerichtig auf dem talseitigen Gleis mit einem Big-Boy auffahren, auf dem bergseitigen -im gleichen Masstab, klaro- das Krokodil einsetzen und knapp darüber, wenige Zentimeter dahinter und dem Masstab treu bleibend:
den Glacier-Express zeigen!
Ends hätte ich in dieser Manier eine ebenfalls echte, unverfälschte Raumperspektive zu präsentieren. Vive la peinture!
Warum nicht? Mit einem freundlichen Lächeln...
François
Dieses Thema ist echt reizend
In der (Kunst-)Malerei werde ich täglich mit der Wiedergabe der Raumtiefe im zweidimensionalen Format gefordert. Es scheint hier, dass es mit dem Einbezug der dritten Grösse, der Tiefe, alles noch viel schwieriger wäre:
Weil der <gewünschte>, hohe Detaillierungsgrad an den Modellen aller Baugrössen heute gleich äzend durchschlägt, versinkt im Sumpf der Genauigkeit jede Hoffnung an eine sich selbsteinstellende Illusion der Raumtiefe (Dr. No).
Ein Effekt der Ferne mittels nach <hinten> abnehmenden Konstruktionsmasstäben wäre schon dank einer mehr oder minder bewussten Anstrengung im Vorstellungsvermögen erkennbar. Doch, von einer objektiven Betrachtung der Umgebung ist in diesem Falle tunlichst abzuraten.
Ist es andernorts jedoch erlaubt, (im Modell) eine Badenixe im Chris-Craft auf dem Gletschersee herumgleiten zu lassen -sofern die Pyramide von Giseh nicht im gleichen Augenwinkel auftaucht- so darf ich am Hauenstein folgerichtig auf dem talseitigen Gleis mit einem Big-Boy auffahren, auf dem bergseitigen -im gleichen Masstab, klaro- das Krokodil einsetzen und knapp darüber, wenige Zentimeter dahinter und dem Masstab treu bleibend:
den Glacier-Express zeigen!
Ends hätte ich in dieser Manier eine ebenfalls echte, unverfälschte Raumperspektive zu präsentieren. Vive la peinture!
Warum nicht? Mit einem freundlichen Lächeln...
François
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Und dann wenn die Anlage 10m in der Tiefe lang ist, sind dann die Figuren am hinteren Ende lebensgroß??günni hat geschrieben:Moin,
es kommt halt immer auf den Betrachtungswinkel an.
- franpierre
- Forumane
- Beiträge: 436
- Registriert: Donnerstag 11. März 2010, 00:10
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Ja, Tommy++
... Immer, alles Lebensgross , WENN Masstäblichkeit partout eingehalten wird: Mensch 2 Meter mit Tanne 25 Meter -zum Beispiel.
Das hiesse, streng angewendet: muss der selbe Baum kleiner erscheinen, dann setze man einen Dino ins Blick-Feld.
Jetzt entstehen andere Visionen unter gleicher Massgenauigkeit, oder? Öööh, wie gross ist -je nach Art und Alter- ein Dino überhaupt?
Der Blickwinkel ändert an den jeweiligen Grössenverhältnissen nichts und die Raumtiefe ist durch nichts zu ersetzen.
Und Miwuland eben auch nicht!
Es grüsst nördlich der Südostbahn ein Westschweizer.
François
... Immer, alles Lebensgross , WENN Masstäblichkeit partout eingehalten wird: Mensch 2 Meter mit Tanne 25 Meter -zum Beispiel.
Das hiesse, streng angewendet: muss der selbe Baum kleiner erscheinen, dann setze man einen Dino ins Blick-Feld.
Jetzt entstehen andere Visionen unter gleicher Massgenauigkeit, oder? Öööh, wie gross ist -je nach Art und Alter- ein Dino überhaupt?
Der Blickwinkel ändert an den jeweiligen Grössenverhältnissen nichts und die Raumtiefe ist durch nichts zu ersetzen.
Und Miwuland eben auch nicht!
Es grüsst nördlich der Südostbahn ein Westschweizer.
François
Re: Räumliche Tiefe und Frankreich Highlights
Ich vermute, dass der Blickwinkel mMn sich schon etwas ändert . Nehmen wir mal eine Anlage, mit 5x5m, an der Besucherseite ist der Maßstab 1:87 und an der ggü.-liegenden Seite meinetwegen 1:75. Schaue ich nun von der um 90° versetzten Anlagenkante, so ist mMn ein anderes Größenverhätnis von der Besucherseite zu der ihr ggü.-liegenden Seite wahrzunehmen
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Aber Dein Beispiel mit dem Dino habe ich nicht ganz verstanden.
- franpierre
- Forumane
- Beiträge: 436
- Registriert: Donnerstag 11. März 2010, 00:10
Re: Räuliche tiefe und Frankreich highlits
Moin-moin
Nicht verstehen, sondern sehen.
B x H : Dino 15,40 x 6,25 Meter / daneben: Mensch 0,62 x 1,81 Meter;
Hier alles rein relativ gross / klein, da Masstäbe gleichbleibend (z.B. H0).
Trotzdem, Mensch kommt neben dem grossen Tier einem viel Kleiner vor, als eben nur zu H0-reduziert .
Nun zum Trick: Wegen der Ausmasse eines Dinos erscheinen die Zuschauer/Besucher im Hintergrund nun weniger gross -das könnte Maik auch bestätigen- und ein H0-Mensch im Anlagen hintergrund insofern nicht mehr "zu klein", wie er in der Grösse N in H0-Umgebung aussehen würde.
Ergo: die Tiefenwirkung kann gesteigert werden OHNE am Masstab der "Dinge" zu manipulieren. (NB.: das Ding Mensch ist ein geschützter Produktname der Modellindustrie)
Faites vos jeux, Quimper passe, rien ne va plus!
François
Nicht verstehen, sondern sehen.
B x H : Dino 15,40 x 6,25 Meter / daneben: Mensch 0,62 x 1,81 Meter;
Hier alles rein relativ gross / klein, da Masstäbe gleichbleibend (z.B. H0).
Trotzdem, Mensch kommt neben dem grossen Tier einem viel Kleiner vor, als eben nur zu H0-reduziert .
Nun zum Trick: Wegen der Ausmasse eines Dinos erscheinen die Zuschauer/Besucher im Hintergrund nun weniger gross -das könnte Maik auch bestätigen- und ein H0-Mensch im Anlagen hintergrund insofern nicht mehr "zu klein", wie er in der Grösse N in H0-Umgebung aussehen würde.
Ergo: die Tiefenwirkung kann gesteigert werden OHNE am Masstab der "Dinge" zu manipulieren. (NB.: das Ding Mensch ist ein geschützter Produktname der Modellindustrie)
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François