Modellbau & Modelleisenbahn-Forum

Frag doch mal die Maus
Am 23. März 2019 von 20:15 bis 23:15 Uhr im Ersten.

Gemeinsam mit dem Miniatur Wunderland gehen die Maus-Experten der Frage auf den Grund, wie viele Modell-Loks eigentlich benötigt werden, um ein Auto ziehen zu können. Gerrit gibt in der Show spannende Einblicke in den komplizierten Versuchsaufbau und erklärt den Zuschauern das spannende Experiment.

Quelle: MiWuLa

Wer tippt wie viele Loks notwendig waren?
Zu gewinnen gibt's nix

Wieso Loks?
Ich dachte, Lars hat gezogen.

80 - 90?

90-60-90!

Welches Model habt Ihr denn genommen?

Kommt darauf an welches Auto.
Wenn es das ist mit ca. 6 Tonnen dürften 90 Loks nicht reichen.

Bernd

Da gab es doch den Rekordversuch mit einer großen Lok. Die Räder der Lok sind aus Eisen, die Schiene ist aus Eisen, dadurch ist die Auflagefläche recht gering. Das Gewicht der Lok ist natürlich sehr groß.
Etwas anders verhält es sich bei dem Auto. Gummiräder gegen den Asphalt und relativ geringes Gewicht im Verhältnis zur Lok. Die Reibung sollte nicht unterschätzt werden. Ich tippe mal auf 40-50 Modellloks.
Ich bin mal gespannt auf die Antwort folgender Frage. Wie viele Modellloks benötigt man um einen echten großen Airbus A-380 zu ziehen?
Kann man auch große Schiffe ziehen?

Viele Grüße aus dem Bergischen Land

Christoph Köhler

Moin,

Christoph Köhler hat geschrieben: Wie viele Modellloks benötigt man um einen echten großen Airbus A-380 zu ziehen?

ein 1:1 Modell

scnr

Moin,

je mehr Loks, desto spektakulärer. Aber je weniger Loks, desto spannender. Ich tippe auf 32 Loks.

Christoph Köhler hat geschrieben:Gummiräder gegen den Asphalt und relativ geringes Gewicht im Verhältnis zur Lok. Die Reibung sollte nicht unterschätzt werden.

Ich meine, dass dieser Gedanke hier eine große Rolle spielt. Ein Pneu walkt, und der Rollwiderstand wird dadurch erheblich höher sein als bei der großen Lok im erfolgreichen Experiment vor einigen Jahren.

Die träge Masse erst einmal in Bewegung zu setzen (auf was für Untergrund denn eigentlich? Erhöhter Reifendruck?) wird nach meiner Einschätzung gefühlte 250 - 300 Lokomotiven (kommt natürlich auch auf das Lokmodell und auf das "Auto" an) erfordern.

Aber ich lasse mich gerne belehren und bin auf das Ergebnis gespannt.

Freundliche Grüße an die Maus
Datterich

Gehen wir die Sache doch mal streng wissenschaftlich an, stellen uns ganz dumm und greifen auf unseren Erfahrungsschatz zurück.

Wer schon einmal im flachen ein Auto geschoben hat wird festgestellt haben, dass das relativ leicht geht, in falschen Einheiten würde ich schätzen, dass eine Kraft von weniger als 50 kg ausreichend ist, das Fahrzeug zu bewegen. Neudeutsch heisst diese Kraft dann 500 Newton.

Was schafft eine normale Modelllok? Gehen wir wieder wissenschaftlich vor, PatTheCat hat vor 11 Jahren im Februar 2008 ein Modell BR 218 untersucht.

Ich habe sie aber mal nachgemessen und rausgefunden, dass sie ca. 400 Gramm wiegt.

Gehen wir von einer verünftigen Gewichtsverteilung, Allradantrieb und ordentlichen Haftreifen aus, dann sollte die Lok bei einem Reibbeiwert von 0,5 (Gummi auf Eisen) 2 Newton ziehen können.

Damit steht die Lösung fest, wir brauchen ganz genau exakt maximal 250 Loks.

Wer hat bei Fehlerrechnung aufgepasst? Der darf gerne ein Konfidenzintervall hinzufügen.

Die Wahrheit erfahren wir am Samstag.

Feuer-wer hat geschrieben:90-60-90!

Welches Model habt Ihr denn genommen?

Für die Sendung direkt (im Studio) hat sich leider kein Model gefunden.

Alles andere klärt sich Samstagabend in der Aufzeichnung - also welches Model und auch welches Modell

Moin,
zur Sicherheit dem Rekorder den Aufzeichnungsauftrag erteilt.

Die Sendung gibt´s mittlerweile zum Nachgucken.
https://www.wdrmaus.de/maus_wall/frag_d ... 0320191708

Das Zug-Experiment beginnt ab Minute 16:30.
Klasse Auftritt von den Wunderländern.

writeln hat geschrieben:80 - 90?

Da lag ich ja garnicht so schlecht...

Nicht schlecht für einen echten Forumanen! Mach' Du nur so weiter


Herzlichen Glückwunsch nach Hamburg
Datterich

Moion,
mich würde interessieren, ob der Reifendruck erhöht worden ist.

Ja, natürlich ist das sehr wichtig. Ebenso die Frage nach dem Rückenwind während des Versuches!


Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

Jupp, und der Boden bestand ganz sicher nicht aus Asphalt.
Es wurde wohl schon ein bisschen auf den Reibungswiderstand geachtet.

Nun stellt sich natürlich die nächste Frage, wie viele H0-Loks benötigt werden, um einen Airbus A320 zu ziehen... (Ausrechnen gilt nicht.)

Moin,
warum nicht den A380?

Moin,

warum nicht die Boeing 737 MAX, die bleibt doch sowieso am Boden ?
Oder die AN-225 ?

Bernd

Als Erklärung für "H0" hab ich ja schon viel gehört,
aber eine Mischung aus "Baugröße" und "Spurweite", wie
in der Sendung "Spurgröße", das war mir neu.
Auch fand ich die Hinleitungen wie das Schokoladenbeispiel etc.
im Hinblick auf die doch völlig anderen Roll-/Reibungswiderstände
bei Rad-Schiene und Reifen-Straße eher unpassend und für Laien
irritierend.

Mich würde mal die Stromversorgung für die vielen Loks interessieren,
aus dem "anonymisierten" Fleischmanntrafo kam der Saft sicher nicht,
den dicken Kabeln nach zu urteilen.