[und ich bin mal gespannt, inwiefern sich jeder von diesem Posting angegriffen fühlt anstatt einfach zu lesen.]
Hehe, jeder, der schon mal selbst nen Stromschlag bekommen hat, würde das witzig finden.
Denn das entscheidende bei einem Stromschlag ist ja nicht, wieviel Strom fließt, sondern wo. Fließt der übers Herz, andere wichtige Organe, Nerven? Ist das Gleich- oder Wechselstrom (bei Gleichstrom sind diese Schwellen übrigens ungleich viel höher, insofern betrachte ich das Diagram ohnehin als wenig aussagekräftig, weil viel Gleichstromiger als ein Schaltnetzteil kann man ja kaum sein).
Abhängig von der Spannung, wo die Leitung den Körper berührt, ob die Haut feucht ist, ob Stoff dazwischen liegt, ob die Luft feucht ist, wieviel man getrunken hat, was für Schuhe man trägt und ob die Socken feucht sind und noch ungefähr ein bis zwei dutzend weiterer Faktoren fließt mal mehr oder weniger Strom. Das Diagramm sagt jedoch nichts darüber aus, sondern nur, ab wieviel Strom es gefährlich wird.
Fazit: Je nachdem ist ein Stromschlag gefährlich oder nicht.
Beweis: Es gibt tausende Menschen, die von Blitzen getroffen wurden und gar nicht mal so viele kamen dadurch um.
...
Aber wir sind hier aber wieder völlig offtopic und neigen dazu, das was jemand schreibt als persönlichen Affront zu nehmen.
Denn die Fragen mit dem Strom und warum Schaltnetzteile gefährlich sind, ist ja nicht die Frage! Die Frage war, ob man auf diesem Forum unter Umständen
lebensgefährliche Ratschläge geben darf beziehungsweise, wie das MiWuLa sich dazu stellt. Um es nochmal zurückzuholen:
Das MiWuLa, z.B. Gerrit, Freddy oder Stefan oder der MiWuLa-Elektriker stellen einen Beitrag im Forum ein, gesperrt und als "Wichtig" markiert, mit dem Inhalt: "Für die Versorgung von ... wird nur ... empfohlen. Von allen anderen Möglichkeiten, z.B. PC-Netzteilen ... wird dringen abgeraten."
So, meine - wohlbegründete - Meinung dazu:
Man schreibt auf einen Zaun "Vorsicht Hochspannung" und wer drüberklettert begibt sich in Lebensgefahr. Man schreibt in ein Forum "bitte nicht nachmachen" und wer es trotzdem tut ist vielleicht tot.
Nur so funktioniert das mit der Verantwortung nicht! Als ich das Schild "Vorsicht Hochspannung" zum ersten mal sah, bzw. verstand was das bedeudete, dachte ich, das sei der Zaun, der unter Hochspannung steht. Aber als dann jemand anderes den Zaun berührte dachte ich "Das ist doch gar nicht gefährlich" und kletterte drüber, weil für mich stellten Zäune damals ein ärgerliches Hindernis dar und ich war verdammt gut darin drüberzuklettern. Tja, damals war ich 7 oder so und war ziemlich leichtsinnig und bockig.
In der Praxis siehts halt meiner Erfahrung nach so aus, dass sich nur wenige das überhaupt durchlesen, davon nur ein Teil das in dem Moment überhaupt verstehen und ein weiterer Teil kann sich das länger als eine Woche merken. Ich schätze mal, wenn man eine Umfrage machen würde, dann würde herauskommen, das im optimalen Fall 50% der Leser ein halbes Jahr, nachdem so ein Hinweis gepostet wird noch wissen, was da drin steht. Und gerade wenn man neu in einem Forum ist und einfach nur ganz schnell irgendwas wissen will, dann liest man sich das nicht durch.
Wirklich lernen funktioniert so nicht!
Was du liest das vergisst du, was du siehst, das weißt du und was du tust, nur das kannst du!
Altes chinesisches Sprichwort
Ich kann mich genau erinnern, da war ich 9, dass mir mal ein Spielzeugtrafo runtergefallen ist und dann hab ich ihn, obwohl es drin geklappert hat trotzdem angeschlossen und es hat einen bösen Blitz gemacht. Ich hatte einfach Glück, dass die Klemmen isoliert waren, sonst wäre ich voll an die (damals noch) 220 Volt gekommen.
Vor einem halben Jahr ist mit so ein kleiner Trafo runtergefallen für mein Master-Keyboard. Hat danach ebenfalls geklappert. Ich hab den also erstmal durchgemessen, ob er noch geht, ich hab also meine Lektion gelernt gehabt.
Sicherheit ist also etwas äußerst relatives und entsteht nicht durch etwas, was man sich vielleicht durchlesen wird, oder dass ein GS-Zeichen außen draufsteht, oder dass es als Spielzeug deklariert wird. Und schon gar nicht bei Kindern unter 14! Wenn sich ein Kind wie ich es damals war in den Kopf setzt und womöglich noch verboten bekommt, dann wird es das mit garantierter Sicherheit tun.
Beweis: Meine Mutter erwischte mich - da war ich drei - als ich mit einer Stricknadeln in die Steckdose langen wollte. Sie verbot es mir, weil da "der blaue Blitz" rauskommt. Folge: In einem unbeobachteten Moment nahm ich die Stricknadel und fand zuerst heraus: Sie hat gelogen, da passiert ja gar nichts. Bis ich die Stricknadel in das andere Loch steckte.
Typisch deutsch wäre jetzt gewesen, dass sie Kindersicherungen in die Steckdosen eingebaut hätte. Meine Eltern fragten nur: "Und wirst du das nochmal machen?" Ich sagte "Nein, ich bin doch nicht blöd" und damit hatte es sich. Mehr Sicherheit kann man in dem Moment einfach nicht erreichen.
Ich kenne eine Dreijährige, die trickst jede Schranksicherung aus, hat sich dabei aber einmal die Finger bös eingeklemmt und macht das deswegen nie mehr! Ab einem gewissen Punkt wird das scheinbare mehr an Sicherheit zu einem neuen Problem.
Flashbanger hat geschrieben:Meine Abschließenden Worte zu diesem Thread: Am besten schnellstens dicht machen oder besser in den Rundordner verschieben.
Jo! Insgesamt finde ich das ganze hier eine ziemlich unnötige Diskussion. Denn wenn der Hinweis auch nur
einen dazu bringt keinen elektrischen Schlag zu bekommen, dann ist das ja völlig ohne jede Diskussion!
Meine Einwände beziehen sich eher darauf, dass man bei Lesern dieses Forums davon ausgehen können sollte, dass die eine grundlegende Ahnung von Elektro und so haben und so ein Hinweis - hm - also irgendwie finde ich ihn nicht wirklich notwendig. Nicht dass ich dagegen wäre, aber hmmm, es gibt doch echt wichtigeres, sprich gefährlicheres.
Und ich will noch einen Aspekt herausstellen: weil das mit den Trafos ist ein Spezialfall. Was ist, wenn jemand rät, Sekundenkleber als Kontaktlinsenersatz in die Augen zu tropfen? Oder eine (nicht abgeschirmte) Mikrowellenröhre zur Stromversorgung der Birnchen in den Waggons zu benutzen, wenn kein Strom mehr auf den Gleisen ist?
Konsequenterweise müssen solche Hinweise, ebenfalls in diesem Posting stehen. Und logischerweise wird der Text dann wirklich mal so lang, dass man ihn nicht mehr lesen kann. (Aus dem gleichen Grund sind AGBs auch immer so elend lang
)
Wie gesagt, ich bin da nicht dagegen so einen Text dort reinzuschreiben, wenn's hilft, bitte, aber das ganze erinnert mich doch sehr stark an amerikanische Verhältnisse, wo auf den Kaffeebechern steht, dass der heiß sein könnte, oder Hersteller von automatischen Gaspedalen in die Anleitung schreiben, dass man da nicht während der Fahrt vom Steuer wegdarf (um sich Kaffee zu machen, mit dem man sich ja wieder die Zunge verbrühen kann).
Ich finde, dass man nicht überall irgendwas draufschreiben muss, weil man sonst irgendwann aufhört zu denken. Und wenn jemand basteln will, dann wird er das tun, ob mit oder ohne Belehrung und er wird seine eigenen Erfahrungen machen und daraus mehr lernen, als irgend ein Hinweis in einem Forum je beibringen kann.
Weder schwarz noch weiß, sondern meine Meinung.
