Spielregeln und Definitionen für "Heiteres-Raten"-Threads

[Jörg Spitz]

Hallo;
Nun weiß ich nicht, ob Ich bei diesem Thread oder soll??
Ein Hoch auf die preussisch-deutsche Regulierungswut.

[günni]

Moin,
es reichen Fairness und gMV, da braucht es bestimmt keine Regularien.

[Bernd 123]

...gMV

Moin,

...sondern in Form von Abk. gestellt, kann die Antwort möglicherweise durch eine Fehlinterpretation "verzerrt" erscheinen.

Garten mit Veranda


Bernd

[günni]

Moin Bernd,
ok, gesunder Menschenverstand.

[Maik Costard]

Hallo Bernd,
beachte doch bitte die Rechtschreibung. Wenn dort gMV steht kann Garten mit Veranda nicht passen, gesunder Menschenverstand übrigens ach nicht, das müsste dann gMv abgekürtzt werden.
So, jetzt wieder zum Ernst. Regeln sind gut, zu viele Regeln führen aber erst zum Spassverlust und dann zum Denkverlust. Das kann man täglich auf deutschen Strassen sehen.
Lasst uns doch Spass haben. Wenn einer Blödsinn macht ignoriert ihn einfach. Regeln haben wir jetzt genug.
Schönen Gruß
Maik

[HaNull]

Moin!

Zu den AlBuLä (= Alte Bundesländer) zählen

• Berlin (West-) Berlin (gesamt)

Ich würde festlegen, dass Ost-Berlin nicht zu den AlBuLä gehört. Es gehört auch nicht zu den NeuBuLä, aber zur "ehemaligen DDR" und zum "Beitrittsgebiet".

Wichtiger finde ich: Zu jeder Frage gehört ein Fragezeichen und eine eigene, zuordbare Antwort.

Bei den Fragen "Hamburg? Bremen? Niedersachsen?" wäre eine Antwort wie "Einmal ja, zweimal nein" zwar spaßig, aber nur bedingt hilfreich.
Eine Antwort à la "Nein. Nein. Ja." wäre da besser (wobei die Antworten in der Reihenfolge der Fragen gegeben werden müssen).
Von der Reihenfolge der Fragen darf abgewichen werden, wenn dies aus der Antwort eindeutig hervor geht.

Wegen Ost-Berlin ist bislang wenig Frust aufgetreten. Mehr Frust gab es wegen unklarer, kryptischer (oder gar falscher) Antworten bei Rätselbildern, die über Tage hin offen waren.

M. M. n. sollten die Regeln möglichst kurz sein und nur Bereiche regeln, in denen es zu Frust oder Missverständnissen kam.

Wer ein Rätsel gelöst hat, muss innerhalb von 12 Stunden ein neues Rätsel einstellen - sonst darf einspringen, wer ein Rätsel hat.
Wer ein Rätsel einstellt, muss mindestens einmal in 24 Stunden Fragen beantworten (maximal 30 Stunden bei vorheriger Ankündigung).

Zu Punkt 7: "Wer zuerst kommt ..." gilt nur bei verwaisten Rätseln. Stellt jemand ein Rätsel ein, ohne das vorherige Rätsel gelöst zu haben, dann gilt ein später, aber fristgerecht eingestelltes Rätsel des erfolgreichen Raters als aktuell.
Klingt kompliziert, bedeutet aber einfach "Vordrängeln gilt nicht".

[Stefan mit F]

Moin Thomas,

im Großen und Ganzen stimme ich Dir völlig zu.

Da wir bezüglich Berlin wohl nicht zu einer Einigung kommnen,
- mit der alle zufrieden sind,
- die einfach ist und
- die politisch korrekt ist,
schlage ich vor, dass die Frage nach Ostberlin zukünftig einfach separat gesetllt werden muss, und ansonsten es im Ermessen des Antwortenden liegt, die Frage zu deuten.
Also teilen wir Deutschland nun in drei Teile:
- AlBuLä = {Bay. (einschließlich Franken), BaWü, HB, HH, Hes., NiS, NRW, RlP, Saarl., Sch-Hol, W.-Berlin}
- NeBuLä = {Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Thüringen}
- Ost-Berlin

Wären damit alle zufrieden?
In diesem Sinne bedeutet ain "Nein" auf die Frage nach "AlBuLä?" nicht unbedingt, dass man in den NeBuLä suchen muss.

Bezüglich Fragen wie "Westlich von Hamburg?" bleibt noch festzustellen, dass natürlich auch z.B. Stuttgart westlich von Hamburg liegt.

Wenn man aber gerade diesen Bahnübergang mit den Koordinaten 51.7086,10.0005 zur Suche ausgeschrieben hat, dann kann man auf die Frage nach "Westlich von Hamburg?" schon mal ins Schleudern kommen:
Immerhin zeigt Google Maps den Mittelpunkt Hamburgs mit 53.551113,9.993705 an, während Wikipedia sich auf die etwas ungenauere Angabe 53° 33′ N, 10° 0′ O beschränkt, und der Hamburger Hbf bei 53.552821,10.006666 liegt.
Im vorliegenden Fall läge der Bahnübergang östlich von Hamburg (Maps und Wikipedia), aber westlich des Hamburger Hbf.

Als allgemeine Konvention schlage ich vor, im Zweifelsfall den Mittelpunkt (Schwerpunkt einer homogenen Fläche) des Hauptbahnhofs des jeweiligen Ortes als Referenz zu nehmen, und den Rätselsteller, wenn er sich bei einem Koordinatenabstand von unter 314 Metern unsicher ist, eine Münze werfen zu lassen.


Und überhaupt zu den ganzen Regeln: Wer sich insgesamt fair verhält, wird diesen ganzen Krempel kaum zur orientierung benötigen - und das ist die überwiegende Mehrheit.
Wenn mal irgendwo jemand ungewollt gegen Paragraph 1337, Absatz 42, Artikel 314 verstößt, sollte das niemanden stören.
Wenn aber Person X ständig §1, Abs. 2 Art. 3 verletzt, dann schon.

In diesem Sinne: Auf ein heiteres Weiterraten!

[Datterich]

Bezüglich Fragen wie "Westlich von Hamburg?" bleibt noch festzustellen, dass natürlich auch z.B. Stuttgart
westlich von Hamburg liegt.

• • ... ...

Wirrtuelle Grüße einmal um den Globus
Datterich
_________________
... aber hohen Unterhaltungswert hat das allemal!

[Feuer-wer]

Bleiben noch die filosofisch verwirrten Fragen:

• Liegt der Nordpol westlich von Hamburg?
• Liegt Hamburg westlich von Hamburg?

[HahNullMuehr]

Was ist daran verwirrt?

Antwort 1 : Ja.
Antwort 2 : Auch.

Erklärung 1: Der Nordpol ist ein Punkt, von dem aus (mindestens) ein Meridian nach Süden westlich an Hamburg vorbeiläuft. Hamburg liegt also östlich dieses Meridians, der Nordpol damit logischerweise westlich (von Hamburg).
(Die Erklärung funktioniert auch, wenn man die Wörter "westlich" und "östlich" austauscht.
Erklärung 2: Teile von Hamburg liegen westlich des geometrischen Mittelpunktes oder des Hauptbahnhofes. Damit liegt Hamburg auch westlich von Hamburg.

Gruß

[günni]

Moin,
Alpen = nördlich von Rösrath.

[Stefan mit F]

Moin,

ich denke, es ist Konvention, dass man die kürzere Entfernung zum Breiten- bzw. Lämgemgrad des jeweils anderen Ortes zugrunde legt. Sollte ein Ort nun gerade exakt auf der anderen Seite der Erdhalbkugel liegen, darf man analog zu der vieloßofischen Nordpolfrage antworten.

[günni]

Moin,
ich bleibe dabei! Alpen = nördlich von Rösrath!

[Feuer-wer]

Klar, die Gemeinde Alpen liegt im Kreis Wesel, 51° 35′ N, 6° 31′ O, nördlich von Rösrath.

Was ist aber mit diesen Alpen?

[Datterich]

OstWestlich ... ist doch logisch!
Gibts denn da auch heitere Dingsbumse?


Datterich
_________________
... wobei die Reihenfolge wichtig ist -> von Ost nach West, so wie am Himmel

[Stefan mit F]

Moin,

Gibts denn da auch heitere Dingsbumse?

nein, und damit hat sich die ganze Diskussion schon erledigt.

Weder in Rösrath noch in den Alpen gibt es Bahnübergänge, Bahnhöfe, Seilbahnen, Bahnbrücken oder -bauwerke, geschweige denn, dass dort irgendetwas ins Rollen kommt. Beide Orte sind einfach abgeschnitten von der Zivilisation und somt uninteressant.

*duck und wech*

[HahNullMuehr]

[...] Weder in Rösrath [...] gibt es Bahnübergänge, Bahnhöfe, Seilbahnen, Bahnbrücken oder -bauwerke, [...]

Moin Stefan,

dafür, dass wir hier von jeglicher Zillisivation unbeleckt sind, hast Du aber im Rahmen des Rösrather Riesenflops (RR) seinerzeit ganz schön was her gezeigt. Und überhaupt, wenn wir keinen Bahnhof haben, wie bist Du denn aus dem Zug rausgekommen

"Heiteres Dingsbums-Raten" wäre noch ein Thema: Ein Bild (gerne Detail-Aufnahme) eines bahntechnischen Gegenstandes. Standard-Frage: "Was ist das? / Wie heißt das fachsprachlich? / Wofür ist das gut?"

Gruß

[Stefan mit F]

Moin Micha,

"Heiteres Dingsbums-Raten" wäre noch ein Thema: Ein Bild (gerne Detail-Aufnahme) eines bahntechnischen Gegenstandes. Standard-Frage: "Was ist das? / Wie heißt das fachsprachlich? / Wofür ist das gut?"

Internet gibt's in Rösrath auch nicht, oder? Sonst hättest Du doch etwas von dem HGÜ-Prüfkörper mitbekommen.
Oder an was denkst Du sonst noch bei bahntechnischen Gegenständen?
Andererseits: So ganz abwegig ist deine Idee ja nicht, hätte nichts dagegen, wenn Du dich der Gruppe der heiteren Rätselthreadgründer anschließen und ein solches Thema eröffnen würdest. Oder wird das dann bald zu unübersichtlich? Nicht, dass meine aktuelle Brücke anschließend ganz untergeht und gar nicht mehr gelöst wird...

[HahNullMuehr]

Moin, Herrschaften,

nachdem nun der erste* Entwurf für die Heiteren Rate-Regularien ausgiebig
diskutiert, ergänzt, verworfen, gutgeheißen und abgelehnt, mit Hochrufen und Tränen bedacht wurde;
etliche Forumanen sich darüber echauffiert, amüsiert und eskamotiert haben,
habe ich die Anregungen und Vorschläge redigiert, integriert und den Eröffnungspost nochmals editiert.**

NEU sind die §§ 1, 7 und 10 (nach neuer Numerierung).
Ich denke, damit ist allen hier Mitratenden Genüge getan.
Die Diskussion um Berlin findet einfach nicht statt: Ich lasse es aus der Liste der Bundesländer einfach heraus.

Wenn sich also keine grundsätzlichen Proteste mehr erheben, lassen wir es so stehen,
entfernen noch das Wort "+++ ENTWURFSTHREAD +++" aus der Überschrift,
in dem stolzen Bewusstsein, mit preußischer Gründlichkeit und Regulierungsfreude wieder ein Stückchen Sommerloch erfolgreich gestopft zu haben.

Gruß
_____________
* bis fünfte
** Nein, ich bin nicht Vertreter für Fremdwörter-Lexika
*** Nein, es gibt noch KEINE Schmuckblattversion der Regeln zum Ausdrucken und An-die-Wand-Hängen!

[Bernd 123]

Moin Micha,
und wie viele Lesungen dazu jetzt noch hier.
Und kann der oder unser Verehrter das Ganze noch stoppen ?



Bernd