Klasse statt Masse von Forumsbeiträgen

[Gast]

Hallo,
vielleicht ist es manchen von euch auch schon aufgefallen. Mir ist in den letzten Tagen aufgefallen, dass die Qualität dieses sonst hervoragenden Forums ein wenig leidet. Es gibt Nutzer, die schreiben wirklich ständig und fortlaufend zu allen möglichen Themen oder stellen Fragen, die sich eigentlich nicht lohnen gestellt zu werden.

Ich schaue ja gerne mehrmals täglich, ob es was neues gibt. Nur wenn es immer die selben Leuten mit eigentlich sinnlosen Beiträgen sind, dann macht dass langsam keinen Spass mehr.....

Ich denke mal, wenn der Webmaster ab und zu mal eine Diskussion beendet, dann ist dass auch ein Zeichen....

Gruss und Dank für euer Verständnis
Jan

P.S.: Meinungen und auch Kritik sind natürlich erwünscht!!!

[Jörg G]

Ich habe schon mal angefangen diesen Beitrag zu schreiben und es dann gelassen. Nachdem ich aber die über 170 neuen Beiträge gelesen habe, kann ich dem oben gesagtem nur zu stimmen, obwohl ich schon zu einigen Beiträgen was sagen wollte, aber wie war das mit den Trollen?

[JRaeck]

Diese Diskussion ist älter als das Internet, aber eben so sinnlos.
Man kann und darf höchstens an die Mitglieder appelieren. Mehr nicht.

Schließen von Beiträgen aus "Qualitätsgründen" o.ä. bedeutet noch mehr Diskussionen. Meist kommt das "Zensur" Geschreie...

Und wer legt fest, was gut und was sinnlos ist?
Das was dir die Augen verdehen lässt, ist für den Neuling gerade sehr wichtig. Das würde echt schwierig werden und die Stimmung hier sehr stark drücken.
Hinweise wie "Nutz die Suchfunktion" und "Sowas gabs hier schon" machen die Qualität eines Forums auch nicht besser, eher viel schlechter!
Man erlebt wowas in gewissen Newsgroups, wo die Stimmung recht schlecht ist...

Die sogenannten und selbsternannten "Wissenden" haben oft solche Vorschläge und Ansätze, vergessen aber, dass sie selbst mal zu den "Neulingen" gehörten und eben so "lästige" Beiträge erstellt haben.

Nee, lass das mal...
Überließ diese Beiträge einfach oder lass es bleiben.

[Jörg G]

Ich spreche hier mehr von Sinnlosbeiträgen und ewig wieder aufkommende Diskusionen über einige "Gäste" und ander User.

[JRaeck]

Ich spreche hier mehr von Sinnlosbeiträgen und ewig wieder aufkommende Diskusionen über einige "Gäste" und ander User.

Wie ich schon schrieb:

Und wer legt fest, was ... sinnlos ist?

Ich denke, die zuständige Moderatoren in den Foren wissen schon, wann sie eingreifen müssen.
Dazu brauchen wir IMO keine "Qualitätsoffensive"...

[Kai Eichstädt]

Hinweise wie "Nutz die Suchfunktion" und "Sowas gabs hier schon" machen die Qualität eines Forums auch nicht besser, eher viel schlechter!
Man erlebt wowas in gewissen Newsgroups, wo die Stimmung recht schlecht ist...
Die sogenannten und selbsternannten "Wissenden" haben oft solche Vorschläge und Ansätze, vergessen aber, dass sie selbst mal zu den "Neulingen" gehörten und eben so "lästige" Beiträge erstellt haben.

Moin,

nö, man muß da unterscheiden zwischen denen, die schnell ihre Frage stellen, ohne sich die Mühe zu machen, durch gezielte Suche viel schneller zu einem Ergebnis zu kommen und denjenigen, die dieses Wissen haben, weil sie sich vielleicht auch öfters mal selber bemüht haben. Das es bei manchem schon zuviel verlangt ist, Beiträge in lesbarer und höflicher Form zu schreiben, sei hier nur mal am Rande erwähnt...

Gruß
Kai

[Datterich]

Hinweise wie "Nutz die Suchfunktion" und "Sowas gabs hier schon" machen die Qualität eines Forums auch nicht besser, ...

Da bin ich ganz anderer Ansicht, und die Überschrift/Topic dieses Threads von Jaygee1979 besagt das eigentlich auch unmißverständlich.

Wäre denn ein Forum, in dem alle zwei Wochen dieselben Fragen erneut von vielen Teilnehmern mühselig wieder und wieder beantwortet würden, ein qualitativ hochwertiges Forum?

Und wer mutet es zum Beispiel Harry zu, mit einer ungeheuren Engelsgeduld immer und immer wieder dieselbe(n) Frage(n) zu beantworten, nur weil ein Besucher (Anfänger oder auch nicht) zu faul oder zu doof ist, sich die Antwort mal in der "Suchen"-Funktion sofort zu beschaffen. Durch ständige Wiederholungen wird doch aus diesen hervorragenden Fachforen hier erst ein verwässertes und kompliziertes Nachschlagewerk ...

Ganz oben als Überschrift dieses Forums steht:

Sie können in diesem Forum sowohl als Gast, als auch als registrierter Benutzer schreiben.
Jede Art des Spamings und unerwünschte Werbung werden unsererseits umgehend gelöscht.
Viele Fragen, die gestellt werden, wurden bereits mehrfach beantwortet.
Bevor Sie also fragen, bitte mal die Funktion Suchen zu benutzen... Danke

Schon mal gelesen

Und wer legt fest, was gut und was sinnlos ist?

Der Moderator / Admin, wer denn sonst. Denn es handelt sich um ein Forum einer Firma, die hier das Hausrecht hat und selbstverständlich auch ausübt! Und was die "Gäste" betrifft, so kann man nur dem Freilaufenden danken, dass er immer noch die Geduld und die Nerven besitzt, und das Forum für diese nicht schon längst gesperrt hat.

Des Weiteren gebe ich Kai Eichstädt im obigen Beitrag uneingeschränkt Recht.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... dem manchmal auch der Geduldsfaden fast reißt

[Stef@n]

Salü Fans,

Auch ich habe was dazu anzumerken:

Ich kenne selbst noch viele Leute, die nicht stundenlang online sind, keine Flatrate haben und noch mit einem 28k-Modem online sind und die im Monat mal eine Stunde surfen.
Darunter auch Digital-Bahner, die gerade mal einen 486er Rechner haben und darauf MpC nutzen. Die haben nichts anderes zum surfen.
Das wird sich auch wohl so schnell nicht ändern, solange die mehr Eisenbahn spielen wollen statt am Computer zu sitzen.

Dazu beherzigen diese oft das Offline-Lesen und Offline-Schreiben für das Email-Handling.
Bei denen steckt manchmal noch gar keine böse Absicht dahinter, wenn sie also eine Anfrage in ein Forum offline mit einem Editor vorschreiben, um es dann kurz und schmerzlos per copy-and-paste im Forum loszuwerden.

Nur mal so als Denkanstoß. Es liegt nicht immer nur an der mangelnden Nutzung der Suchfunktion.
Ihr wollt die, die nicht so lange online sein können/wollen/dürfen und trotzdem Fragen haben einfach von Fragen im Forum ausschließen?

Man muß ja nicht alle Fragen lesen und dann auch noch beanworten...
Man könnte ja einfach weiterklicken....

[Björn]

Nun, es ist mir in letzter Zeit auch aufgefallen das es so einige Forumanen gibt die meinen besonders häufig zu posten. Egal ob in ihrem Posting was sinnvolles steht oder nicht. Es gibt immer wieder welche die alles und jedem "ihren Senf" dazu geben müssen. Das kann man nicht verhindern.

Doch bin ich mal selbstkritisch, auch ich habe lange Zeit viel gepostet und nicht immer war mein geschriebenes wirklich sinnvoll. Doch ich habe dazu gelernt, heute lese ich mehr und äußere mich nur dann wenn ich auch wirklich was zu einem Thema sagen kann.

Aber vielleicht eine Möglichkeit, wenn ein angemeldeter Forumane euch durch Massenposterei auffällt, dann schickt ihm eine freundliche (!) PN und teilt ihm eure Meinung mit. Gebt ihm dann auch ein paar Ratschläge was er demnächst besser machen kann. Ich habe das bei ein oder zwei schon gemacht - mit Erfolg!
Und außerdem: Spammer und Forumanen die zu faul zum suchen sind, gab es immer wieder...es darf nur keine Schule machen!

Liebe Grüße

Björn

[martin]

Es ist ganz natürlich, dass Fragen nach einiger Zeit wieder auftauchen. Selbst bei Nutzung der Suchfunktion, denn wenn diese 100erte Treffer liefert, ist eine neues Posting schneller abgesetzt als die alle durchzulesen.

Ich habe nichts gegen diese Wiederholungen (ausser der berühmten LED-Vorwiderstandsfrage, die kommt fast jede Woche neu ..)

Was mir aber auf den Keks geht, sind:
a.) die Sabbeltaschen, die ihren Senf zu jedem Posting dazugeben müssen, ohne auch nur ansatzweise die Frage beantworten zu können oder zu wollen (dieser "Ich habe leider auch keine Ahnung, aber"-Stil)
sowie
b.) die Serienschreiber, die den Unterschied zwischen ** Online-Laberei ** und Forum noch immer nicht kapiert haben.

[Kai Eichstädt]

Dazu beherzigen diese oft das Offline-Lesen und Offline-Schreiben für das Email-Handling.
Bei denen steckt manchmal noch gar keine böse Absicht dahinter, wenn sie also eine Anfrage in ein Forum offline mit einem Editor vorschreiben, um es dann kurz und schmerzlos per copy-and-paste im Forum loszuwerden.

Moin,

das mag ja sein, aber um die eventuell vorhandenen Antworten lesen zu können, müssen sie dann wieder online gehen....
In der gleichen Zeit hätten sie dann auch schon suchen und eventuell eine Antwort lesen können.

Gruß
Kai

[Stef@n]

Salü Kai,

das mag ja sein, aber um die eventuell vorhandenen Antworten lesen zu können, müssen sie dann wieder online gehen....

Ach was. Wenn man aber die Suchanfrage als Frage direkt stellt, bekommt man von den "Hinweisgebern" doch einen Tag später sowieso alle Links nochmals geliefert und braucht gar nicht suchen.
Ich habe anderen dieses Verhalten oder ein Hinweis dahingehend aber nicht nahegelegt!

In der gleichen Zeit hätten sie dann auch schon suchen und eventuell eine Antwort lesen können.

Als ich vor 14 Jahren in der M.A.U.S. erstmal Bekanntschaft mit einer netzwerkähnlich strukturierten Computerrunde machte, da gab es über 10 Jahre lang mit typisch 14,4 oder 28,8 er Modem täglich einen Forums- und Mailabruf, der ein hundertfaches von Informationen ermöglichte, als es hier derzeit gibt.
Das alleine ist nichts Weltbewegendes.
Wichtig war halt: Der tägliche Abruf der Nachrichten und Emails kostet gerade einmal 1 einzige Gebühreneinheit!
Und da man als Modellbahner sowieso Zeit hat, reicht es ja auch, wenn man das Gewünschte nicht gleich in 2 Minuten oder 2 Stunden in Erfahrung bringt. Da reicht auch eine Kontrolle der Antworten um Stunden später.

http://www.maus.de
oder
http://www.diwoinfo.de/sdmaus.htm

[ssilk]

Nur so als Denkanstoß: Diese Diskussion hatten wir in der ein oder anderen Form bereits.

Klasse statt Masse?



PS: Seid nicht so engstirnig, es gibt viel mehr gute Gründe, etwas nochmal zu fragen, als ihr euch vorstellen könnt!

PPS: Nehmt das Forum nicht so bierernst. Es ist für 95% der Leute nichts weiter als eine lustige Freizeitbeschäftigung und wenn es anders wäre, dann wäre ich sicherlich nicht hier.

PPPS: Ein Forum ist ein extrem temporäres Medium. Es eignet sich daher nur bedingt, um etwas langfristig dort aufzuheben.

Wenn Stephan Zeit und Lust hat, dann kann er ja mal versuchen ein Wiki hier zu integrieren, wo man zum Beispiel die FAQs aus dem Forum sammeln könnte, oder einen Glossar zu den Begriffen des Modellbaus machen könnte...

[Björn]

@ssilk: Das ist doch wirklich nicht dein Ernst, oder???

Ich will hier sachlich mit anderen über Themen (hauptsächlich MiWuLa) diskutieren und nicht Spam oder Themen die schon mal durchgekaut wurden! Zum lockeren Plausch ist der Stammtisch da, die Einteilungen hier im Forum sind doch recht klar. Das "Neulinge" oder Gäste mal einen Thread ins falsche Forum stellen - ok, das kann mal passieren. Nur wenn manche einfach zu faul sind zu suchen oder meinen sie können hier nur Blödsinn reinschreiben, das ist nicht Sinn dieses Forums.

Martin hat es schon richtig beschrieben, manche verwechseln dieses Forum immer noch mit einem ** Online-Laberei **. Und Stephan hat mit großer Sicherheit was besseres zu tun als überflüssige Beiträge/Threads zu sperren/löschen - vor allen Dingen müsste er sich den Mist erstmal durchlesen.
Wenn ich zu einem Thema nix sagen kann, dann gilt für mich:

Liebe Grüße

Björn

[macko57]

Ein Forum ist ein extrem temporäres Medium.

Was will uns ssilk damit extrem temporär sagen?

GaP Macko

[ssilk]

@ssilk: Das ist doch wirklich nicht dein Ernst, oder???

Also wenn ich Kinder hätte, dann würde ich den Jungen nicht Ernst taufen.

Ich will hier sachlich mit anderen über Themen (hauptsächlich MiWuLa) diskutieren und nicht Spam oder Themen die schon mal durchgekaut wurden! Zum lockeren Plausch ist der Stammtisch da, die Einteilungen hier im Forum sind doch recht klar. Das "Neulinge" oder Gäste mal einen Thread ins falsche Forum stellen - ok, das kann mal passieren. Nur wenn manche einfach zu faul sind zu suchen oder meinen sie können hier nur Blödsinn reinschreiben, das ist nicht Sinn dieses Forums.

Sorry, aber du gehst davon aus,

• dass jeder weiß, nach was er sucht
• dass jeder die Einteilung der Foren versteht
• dass man täglich 1 Stunde Zeit hat im Internet zu surfen
• dass fragen was kostet

Martin hat es schon richtig beschrieben, manche verwechseln dieses Forum immer noch mit einem ** Online-Laberei **.

Was meine These unterstützt: ein Forum ist ein temporäres Medium. D. h. die Inhalte ähneln mehr einem Gespräch als einem Schriftwechsel.

Und Stephan hat mit großer Sicherheit was besseres zu tun als überflüssige Beiträge/Threads zu sperren/löschen - vor allen Dingen müsste er sich den Mist erstmal durchlesen.

Genau.

Wenn ich zu einem Thema nix sagen kann, dann gilt für mich:

Stimme ich dir zu, das alles sind aber nur Höflichkeitsregeln. Und jeder Neuling kann die durchbrechen, ohne die Hand abgeschlagen zu bekommen.

Das bedeudet es gibt nur wenige Möglichkeiten:

a) Ignorieren
b) Flamen
c) Woanders hingehen oder selber ein Forum machen und lernen, dass das Problem nur dann nicht auftritt, wenn man die Anzahl derer, die da drin schreiben dürfen an zwei Händen abzählbar bleibt
d) selbst beim 1000sten mal erklären, wie man das Forum richtig benutzt und sich nicht drüber aufregen, weil das eine völlig sinnlose Diskussion wäre.

[Datterich]

Diese Diskussion hatten wir in der ein oder anderen Form bereits.

Um Rekursion zu verstehen muss man erst einmal Rekursion verstehen ...
Nein - dieses mal Einspruch zu diesen Ausführungen von 00:42 Uhr von ssilk insgesamt (hat sich mit dem vorigen Posting überschnitten).

Sorry, aber du gehst davon aus, [...] * dass fragen was kostet

Fragen vielleicht nicht - aber das Beantworten: ZEIT, und zwar derjenigen, die immer und immer wieder die selben Fragen geduldig beantworten. Und darum geht es mir hauptsächlich.

Was mir aber auf den Keks geht, sind:
a.) die Sabbeltaschen, die ihren Senf zu jedem Posting dazugeben müssen, ohne auch nur ansatzweise die Frage beantworten zu können oder zu wollen (dieser "Ich habe leider auch keine Ahnung, aber"-Stil)
sowie
b.) die Serienschreiber, die den Unterschied zwischen ** Online-Laberei ** und Forum noch immer nicht kapiert haben.

Ja - so empfinde ich das auch. Und zur Zeit = Tendenz steigend.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... der den Eröffnungsbeitrag von Jaygee1979 immer noch gut findet

[ssilk]

... ich weiß auch nicht, warum ich ausgeloggt war, also das da oben bitte löschen... außerdem hab ich das jetzt ein wenig ergänzt:

ssilk hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber du gehst davon aus, [...] * dass fragen was kostet

Fragen vielleicht nicht - aber das Beantworten: ZEIT, und zwar derjenigen, die immer und immer wieder die selben Fragen geduldig beantworten. Und darum geht es mir hauptsächlich

Das Leben ist ungerecht.

Ja - so empfinde ich das auch. Und zur Zeit = Tendenz steigend.

Ja, natürlich ist das so. Keine Frage.

Und das wird noch viel schlimmer werden. Viel schlimmer!

Weil mit der Popularität des MiWuLa werden die Zugriffe auf die Homepage steigen und damit die Wahrscheinlichkeit, dass jemand was ins Forum schreibt. Überleg nur mal, wenn Skandinavien fertig ist, dann wird das wieder eine Welle von Anfragen hier geben.

Wie ich schonmal schrieb: Ich ignorier das meistens oder wenn ich sehe, der weiß es einfach nicht besser oder er versucht sein bestes, ist aber nur 11 Jahre alt, dann erkläre ich es - zum 100sten mal, wenn es sein muss.


Wir - also die "älteren" Forumteilnehmer - können nur mit positiven Beispiel vorangehen - siehe auch meinen vorherigen Beitrag zu dem was wir tun können.


PS: Und um die Sache rund zu machen: offenbar arbeitet man ja schon an einem FAQ-System für diese Site. Also einfach abwarten.