Frage zur Hausbeleuchtung

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HahNullMuehr
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Montag 20. September 2010, 21:57

Hallo, Ju155911,

sag uns auch Deinen Namen, dann schreibt es sich gleich viel persönlicher.

Zu Deinem Projekt:
Ein paar Details musst Du schon noch verraten:
Es ist nämlich ein Unterschied, ob nur eine einsame Straßenlaterne oder eine vollständige Kirmes mit Strom versorgt werden soll.
Häuser? Laternen? Signale/Ampeln? Lichtreklamen? Autoscheinwerfer?

Und die Masterfrage? Kannst Du mit einem Lötkolben umgehen? Hast Du einen?
Oder muss alles fix und fertig von der Stange gekauft und verbaut werden?

So, lass mal hören.

Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
Meine Bastelstunde gibt es auch auf YouTube.
Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.

sammeltiger

Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von sammeltiger » Dienstag 21. September 2010, 06:18

HahNullMuehr hat geschrieben: Häuser? Laternen? Signale/Ampeln? Lichtreklamen? Autoscheinwerfer?

Gruß
ich denke es sind häuser, da es in der überschrift hausbeleuchtung heißt :wink:

gruß

ju155911

Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von ju155911 » Dienstag 21. September 2010, 10:08

Hallo und guten Morgen,

danke für eure Antworten bisher. Ich bin übrigens der Jan ;-)...

Also ich habe vor einige Strassenlaternen sowie Hausbeleuchtungen zu installieren. Da ich aber nicht den Hauptaugenmerk auf das Licht lege sondern mehr auf das Schaffen einer realistischen Szenerie wäre es mir schon lieb das ganze so einfach wie möglich zu gestalten.
Mein letztes Löten liegt schon so etwa 3 oder 4 Jahre zurück dementsprechend bin ich da nicht so bewandert und einen eigenen Lötkolben kann ich zur Zeit auch nicht mein eigen nennen.

Was schlagt ihr denn vor? Wie kann ich das am einfachsten hinbekommen?

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HahNullMuehr
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 21. September 2010, 10:24

Hallo, Jan,

das Thema hatten wir schon öfter.
Zum Beispiel HIER (Klicks an!)

Kurz gesagt: LEDs benötigen weniger Strom, man kann also mit einem Trafo mehr Licht erzeugen als bei Verwendung von Glühlampen. Außerdem werden die Teile nicht so heiß.
Wer nicht löten will/kann, besorgt sich fertig verdrahtete LEDs.

Straßenlaternen gibt es in reicher Auswahl im Zubehör-Handel. Guck mal beim nächsten Modell-Bahnhändler rein, oder in den Online-Katalogen von Viessmann, Busch, Conrad und so weiter. Die sind meistens fertig verkabelt, können mit einer Lüsterklemme z. B. angeschlossen werden.

Und wenn Du weißt, wie viele "Brennstellen" insgesamt verbaut werden sollen, dann rechnen wir mal zusammen die benötigte Stromversorgung aus.

Zum Ein- und Ausschalten kann man sich ein einfaches Schaltpult basteln: Kippschalter gibt es auch im Elektronik-Versand: Reichelt, Pollin, usw. Da sollte dann aber gelötet werden! Aber ein einfacher, kleiner Lötkolben kostet auch nicht die Welt. Nach ein paar Minuten üben mit ein paar Kabelresten hast Du den Bogen schnell wieder raus.

Gruß
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ju155911

Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von ju155911 » Dienstag 21. September 2010, 10:29

Würdet ihr denn von der "Glühbirnenbeleuchtung" komplett abraten, ich dachte immer das wäre einfach, oder?

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 21. September 2010, 10:36

Einfach installiert, einfach verdrahtet, ja.
Kompliziert kann es werden, wenn die durchgebrannten Glühbirnen ausgewechselt werden müssen.
LEDs halten um ein vielfaches länger, wenn man sie richtig beschaltet, praktisch ein Modell-Leben lang.

Nur Du weißt, was Du benötigst: Soll das Diorama nur kurz auf einer Ausstellung zu sehen sein oder jahrelang in einer Vitrine seinen Dienst tun, womöglich im "öffentlichen Raum"?

Sind automatische Lichtwechsel (Tag-Nacht) angedacht? Sowas ist elektronisch (also mit LEDs) viel leichter zu bewerkstelligen als mit Glühlampen.

Erzähl doch mal, wie das ganze am Ende aussehen soll.

Gruß
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ju155911

Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von ju155911 » Dienstag 21. September 2010, 10:41

Na dann will ich euch mal mein Vorhaben mitteilen ;-)...

Grundsätzlich will ich verschiedene Szenerien nachbilden, die nach Bedarf in Anlagen eingebaut werden können, aber zu erst einmal jeweils isoliert von einander zu betrachten sind.
Es sind Module die etwa 70x50 cm gross sind auf denen dann verschiedene Ausschnitte ausgestellt werden sollen.
Mein erstes Vorhaben ist zur Zeit eigentlich eine ganz normale Hausszenerie, mit Garten, Haus, ein paar Figuren, also noch nichts spektakuläres.
Auf dem Modul sollte dann nach Möglichkeit das Haus, ein Gartenhäuschen und eine oder zwei Strassenlaternen mit Licht ausgestattet werden.
Mein Ziel wäre es schon die einzelnen Verbraucher dann getrennt von einander ein- bzw. auszuschalten.
Wie bereits geschrieben soll die Beleuchtung mehr so ein Randeffekt haben, dass Augenmerk soll auf der Szene liegen.
Tag- und Nachtbeleuchtung ist jetzt aus meiner Sicht, für mein erstes Modell noch nicht nötig, käme aber später dann schon in Frage, ich will ja auch an den Dingen wachsen und immer was neues ausprobieren ;-).

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von Marsupilami » Dienstag 21. September 2010, 12:04

Man sollte einen grundsätzlichen Unterschied zwischen LED und Glühlampe nicht vergessen:

Glühlampen strahlen das Licht praktisch kugelförmig gleichmässig in alle Richtungen ab - um ein Haus zu beleuchten, stellt man eine Glühlampe unten rein und fertig.

LEDs hingegen strahlen das Licht in einem mehr oder weniger begrenztem Lichtkegel ab, häufig sind es gerade mal 20°. Man muß sich bei LEDs also mehr Gedanken über das "Lichtdesign" machen. In der Regel sind mehrere LEDs pro Gebäude erforderlich.

Das hier sind z.B. drei SMD Top-LEDs mit einem Abstrahlwinkel von ca. 120°:
P1080504.jpg
P1080504.jpg (54.49 KiB) 5047 mal betrachtet

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 21. September 2010, 12:17

Und Marsupilami zeigt uns auch gleich, was man auf KEINEN FALL tun darf:
Nämlich das Haus so aufstellen, dass das Licht an der Unterkante durchblitzt.
**duck un wech**

Gruß :wink:
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von Marsupilami » Dienstag 21. September 2010, 12:26

War ja nur ein Probeaufbau ;)

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 21. September 2010, 12:40

War schon klar, Marsupilami.

Aber hier passt das Bild gerade wegen des "Blitzers" gut her.
Abhilfe schafft:
  • die Wände lichtdicht machen (schwarzer Innenanstrich)
    Kanten nötigenfalls mit schwarzen Klebstreifen zusätzlich abdichten
    Unterkante in Spachtelmasse einsetzen (was wieder den Glühlampenwechsel erschwert.)
Günni hat in diesem Thread sehr anschaulich die Technik zum Lampenwechsel bei fest montierten Gebäuden dargestellt.

Gruß
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ju155911

Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von ju155911 » Dienstag 21. September 2010, 21:09

Danke erst einmal bis hierher für eure Ratschläge.
Aber wie setze ich das jetzt technisch um?
Ich habe mich jetzt mal für Glühbirnen entschieden.

Wie genau muss ich dabei vorgehen?

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 22. September 2010, 09:56

Hallo, Jan,

ich würde erstmal einen Plan, machen, eine Skizze;

Wo stehen die Häuser, wo die Laternen, wieviele Lichtquellen?
Etwa so:
Skizze_Jan.JPG
Skizze_Jan.JPG (13.86 KiB) 5010 mal betrachtet
Die Verdrahtung einzeichnen:
Vom Trafo kommt die gelbe Leitung und versorgt drei Schalter für die einzelnen Verbraucher(-gruppen).
Eine Leitung (grün) verzweigt sich zu allen Laternen, die gehen doch alle gemeinsam an.
Eine Leitung (rot und blau) für jedes Haus.
Von allen Glühlampen eine gemeinsame Rückleitung (braun) zum Trafo.

Und dann machst Du eine Einkaufsliste und besorgst die nötigen Komponenten.

Viel Spaß dabei.

Ach eins noch: Ein allseits beliebter Radio- und Fernsehtechniker-Meister weist mich darauf hin, dass der Trafo keiner wäre. Hab wohl das falsche Symbol erwischt. Da muss jedenfalls eine Spannungsquelle hin.
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von meckisteam » Mittwoch 22. September 2010, 18:47

Bei dem Haus würde es sich allerdings anbieten die einzelnen Räume mit Pappe abzuteilen und einzeln zu beleuchten. Dann kann man einen Lichtwechsel wie bei echten Häusern hinkriegen. Nur wenige Häuser haben nachts alle Räume gleichmäßig beleuchtet.
Vieles rund um Meckisteam und Köln : http://meckiweb.blogspot.com/
Mein Hobby-Blog : https://schiffsmodell.blogspot.de/

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 22. September 2010, 19:32

meckisteam hat geschrieben:Bei dem Haus würde es sich allerdings anbieten[...]
Bei welchem Haus, Meckisteam? Jan (aka Ju155911) hat ja noch gar nichts gesagt!
Wird es eine Gartenlaube?
Oder ein 30-geschossiger Büro-Tower?

Im letzteren fall würde ich Dir allerdings beipflichten ohne mit dem
Wimpel zu zuckern.

Gruß
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von günni » Mittwoch 22. September 2010, 20:36

Moin,
extra für Micha. :LOLLOL: :LOLLOL:

scnr
Dateianhänge
trafo.jpg
trafo.jpg (6.56 KiB) 4991 mal betrachtet

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 22. September 2010, 21:06

...da kann ich nur noch mal Danke sagen an den
"allseits beleibten RF u. FS-Techn. Meister": GüNNi

sacnr

Gruß
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von günni » Mittwoch 22. September 2010, 21:10

HahNullMuehr hat geschrieben: "allseits beleibten
Moin,
stimmt. Ich hab einen doppelseitigen Bänderriss. Mir ist die Taille raus gesprungen. :LOLLOL:

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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 22. September 2010, 21:41

Na. solange es kein Filmriss ist. :elch:
Wird schon wieder. Gute Besserung.

Dann mal zu den Details:
Trafo: Bei der Masse an Licht sollte es ein einfacher Eisenbahntrafo tun. Einfach mal in der ebucht "Trafo" in die Suche eingeben. Dutzende Ergebnisse, viele bestimmt für 1€ + Versand zu bekommen.

Kippschalter für die "Frontplattenmontage" (also zum einsetzten in ein Stück Blech) sehen z. B. so aus: Bild: Kippschalter.
Hier sollte man die Strippen anlöten können.

Wers besonders ordentlich macht, nimmt noch eine Verteilerplatte aus dem Modellbahnzubehör nebst der passenden Steckerchen. Man kann natürlich auch die Kabelenden zusammendröseln und in ein paar Lüsterklemmen fixieren.

Und wenn man dem Rat von Meckisteam folgt, brauchts noch ein paar Schalter und Birnchen mehr.

Hallo, Jan? Noch Fragen?

Gruß
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Re: Frage zur Hausbeleuchtung

Beitrag von günni » Mittwoch 22. September 2010, 21:48

Moin,
diese Kippschalter werden von Reichelt preiswerter angeboten.

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