Hallo,
ich bin gerade dabei meine Anlage zu plane, und stehe nun vor der Frage, ob es für den Rahmen und die Spanten wirklich das teure Sperrholz sein muss. Tut's da nicht auch das Spanholz, das nur ca. ein Viertel kostet?
Welche Erfahrungen habt ihr?
Was sind denn die Vor- und Nachteile der beiden Holzarten?
Vielen Dank...
Gruß
Andreas
Spanplatten oder Pappel Sperrholz
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Gast
Hallo,
Die Spanplatten kosten zwar einen bruchteil, sind aber dementsprechend auch schwerer zu verarbeiten. So weit ich weis ist das Pappelsperrholz sogar das billigere von den Sperrhölzern. Da gibt es ja noch das ganz helle. Das ist am besten zu verarbeiten aber auch am teuersten. An dem zweitklassigen Sperrholz ist nur zu bemängeln, dass es leicht ausbricht an den Sägestellen.
Gruß Daniel
Die Spanplatten kosten zwar einen bruchteil, sind aber dementsprechend auch schwerer zu verarbeiten. So weit ich weis ist das Pappelsperrholz sogar das billigere von den Sperrhölzern. Da gibt es ja noch das ganz helle. Das ist am besten zu verarbeiten aber auch am teuersten. An dem zweitklassigen Sperrholz ist nur zu bemängeln, dass es leicht ausbricht an den Sägestellen.
Gruß Daniel
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Simon aus Tarp
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Moin moin,
zu Spanplatten kann man immer sagen, dass es eine gewisse Gefahr gibt das die Dinger biegen. Da du es für Rahmen und Spanten verwenden willst entgehst du zwar der Gefahr das die mal "durchhängen", hast aber auch eine extra Herausforderung das ordentlich zu verschrauben, da Spanplatten (wie der Name schon sagt) aus Spänen besteht. Du würdest in dem Fall fast nur auf eine Verleimung mit Holzleim deiner Konstruktion bauen. Zu Spanplatten lässt sich auch sagen, dass die Dingers schwer sind.
Mit der Pappel sprichst du eine sehr billige und auch weiche Holzart an - du erzielst z.B. mit Kiefer und Birke eine stabilere Holzart. Kostet natürlich gleich etwas mehr
Was du aber nun nimmst, tja, dass ist deine Entscheidung. Wie gross soll deine geplante Anlage denn so sein?
Bis dann:
Simon aus Tarp
zu Spanplatten kann man immer sagen, dass es eine gewisse Gefahr gibt das die Dinger biegen. Da du es für Rahmen und Spanten verwenden willst entgehst du zwar der Gefahr das die mal "durchhängen", hast aber auch eine extra Herausforderung das ordentlich zu verschrauben, da Spanplatten (wie der Name schon sagt) aus Spänen besteht. Du würdest in dem Fall fast nur auf eine Verleimung mit Holzleim deiner Konstruktion bauen. Zu Spanplatten lässt sich auch sagen, dass die Dingers schwer sind.
Mit der Pappel sprichst du eine sehr billige und auch weiche Holzart an - du erzielst z.B. mit Kiefer und Birke eine stabilere Holzart. Kostet natürlich gleich etwas mehr
Was du aber nun nimmst, tja, dass ist deine Entscheidung. Wie gross soll deine geplante Anlage denn so sein?
Bis dann:
Simon aus Tarp
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AnderlSp
Hallo Andreas,
für die Rahmen und Spanten würde ich dir Tischlerplatte empfehlen, da sie günstiger ist als ähnlich dickes Sperrholz, aber von den Materialeigenschaften für die Zwecke vollkommen ausreicht.
Spanplatte hat bei einer Rahmenbauweise mehrere Nachteile, erstens das Gewicht, zweitens ist eine reine Schraubverbindung bei Spanplatte nicht ausreichen, da die Stirnkanten für eine Verschraubung zu weich ist. Daher müsste zusätzlich eine Lamello- oder Dübelverbindung gemacht werden, die (ohne das passende Werkzeug) sehr aufwendig sind. Drittens ist Spanplatte auch sehr feuchtigkeitsanfällig, was bei Gipsarbeiten ein klarer Nachteil ist. Spanpltte quillt auf und verliert dabei zusätzlich an Stabilität. Der Vorteil der Spanplatte ist, dass sie sehr billig ist.
Sperrholz ist sehr teuer, dafür kann man es aber auch leicht verarbeiten und es ist unempfindlicher gegen Feuchtigkeit.
Egal für welche Holzart du dich entscheidest, noch ein Tipp, gehe für dein Holzeinkauf nicht in einen Baumarkt, sondern zu einer kleinen Schreinerei, die können dir das Holz zum einen genauer zuschneiden, und zum anderen sind sie meistens erheblich günstiger.
Grüße,
Simon
für die Rahmen und Spanten würde ich dir Tischlerplatte empfehlen, da sie günstiger ist als ähnlich dickes Sperrholz, aber von den Materialeigenschaften für die Zwecke vollkommen ausreicht.
Spanplatte hat bei einer Rahmenbauweise mehrere Nachteile, erstens das Gewicht, zweitens ist eine reine Schraubverbindung bei Spanplatte nicht ausreichen, da die Stirnkanten für eine Verschraubung zu weich ist. Daher müsste zusätzlich eine Lamello- oder Dübelverbindung gemacht werden, die (ohne das passende Werkzeug) sehr aufwendig sind. Drittens ist Spanplatte auch sehr feuchtigkeitsanfällig, was bei Gipsarbeiten ein klarer Nachteil ist. Spanpltte quillt auf und verliert dabei zusätzlich an Stabilität. Der Vorteil der Spanplatte ist, dass sie sehr billig ist.
Sperrholz ist sehr teuer, dafür kann man es aber auch leicht verarbeiten und es ist unempfindlicher gegen Feuchtigkeit.
Egal für welche Holzart du dich entscheidest, noch ein Tipp, gehe für dein Holzeinkauf nicht in einen Baumarkt, sondern zu einer kleinen Schreinerei, die können dir das Holz zum einen genauer zuschneiden, und zum anderen sind sie meistens erheblich günstiger.
Grüße,
Simon
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wzimmermann
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- Registriert: Freitag 30. März 2007, 22:37
- Wohnort: München
Hallo Kollege,
nimm doch Tischlerplatten in Streifen von 10cm und 19mm stark. Da kann man sich einen ganzen Schwung im Baumarkt zuschneiden lassen. Dann entsprechend zuhause mit einer guten Säge auf Länge bringen und an den Ecken mit je drei Spax-Schrauben verschrauben. Die Ecken kann man noch mit Dreicken aus dem selben Material versteifen. Da drauf kann man schon Spanten aus Sperrholz aufsetzen oder auch Nuten ausklinken und Querlatten einsetzen. Für die Beine kann man Kanthölzer nehmen die mit den Rahmen mit Schlossschrauben verschraubt werden. Das gibt schon einen guten Unterbau für eine stationäre Anlage. Bei MIBA gibt es ein extra Anlagenbauheft zu dem Thema.
Gruß
Wolfgang Z.
nimm doch Tischlerplatten in Streifen von 10cm und 19mm stark. Da kann man sich einen ganzen Schwung im Baumarkt zuschneiden lassen. Dann entsprechend zuhause mit einer guten Säge auf Länge bringen und an den Ecken mit je drei Spax-Schrauben verschrauben. Die Ecken kann man noch mit Dreicken aus dem selben Material versteifen. Da drauf kann man schon Spanten aus Sperrholz aufsetzen oder auch Nuten ausklinken und Querlatten einsetzen. Für die Beine kann man Kanthölzer nehmen die mit den Rahmen mit Schlossschrauben verschraubt werden. Das gibt schon einen guten Unterbau für eine stationäre Anlage. Bei MIBA gibt es ein extra Anlagenbauheft zu dem Thema.
Gruß
Wolfgang Z.
Spanplatte ist eigentlich für die Modellbahn kein Thema. Du würdest Dich nur ärgern. Ich kann Dich wegen des Preises verstehen, aber das ist genauso, als wenn Du ein 25000€ teures Haus auf miese Fundamente stellen würdest. Baust Du Deine Modellbahn auf minderwertiges Material kannst Du mit 90%iger Wahrscheinlichkeit den teuren Aufbau vergessen. Ich habe mit 10mm Kiefernsperrholz gearbeitet um auf teure MDF-Platten zu verzichten, aber selbst das Kiefernsperrholz hat sich leicht verzogen. Aus heutiger Sicht würde ich MDF oder Tischlerplatten bauen, das ist zwar teurer, aber letzten Endes kein rausgeschmissens Geld und nicht tut mehr weh, als alles wieder abzureissen und neu anzufangen.
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AnderlSp
Vielen Dank für euere Hilfen...
Die MIBA Broschüre habe ich bereits durchgelesen. Lustig finde ich daran, dass von Spanplatten abgeraten wird, diese aber auf vielen Fotos zu sehen sind.
So wie ich es momentan sehe ist wohl folgendes am besten:
- Tischlerplatten für den Rahmen
- Sperrholz für Spanten und alles, was mit Landschaft lin Berührung kommt.
- Spanplatten für die Flächen von Schattenbanhöfen, etc., alles was unter dem Tisch bleibt...
Was meint ihr dazu?
Gruß
Andreas
Die MIBA Broschüre habe ich bereits durchgelesen. Lustig finde ich daran, dass von Spanplatten abgeraten wird, diese aber auf vielen Fotos zu sehen sind.
So wie ich es momentan sehe ist wohl folgendes am besten:
- Tischlerplatten für den Rahmen
- Sperrholz für Spanten und alles, was mit Landschaft lin Berührung kommt.
- Spanplatten für die Flächen von Schattenbanhöfen, etc., alles was unter dem Tisch bleibt...
Was meint ihr dazu?
Gruß
Andreas
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Gast
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Harald Brosch
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- Registriert: Mittwoch 16. März 2005, 21:33
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moin, moin
vergiß die Spanplatten - zu schwer und feuchtigkeitsempfindlich
Holz mit niedrigem Dehnungskoeffizienten
Pappel - etwas weich
Birke wasserfest - etwas teurer - recht hart
Aus diesen Materialien hab ich schon viele hundert Modulkastenbausätze - und auch montierte Module - verkauft. Bisher noch keine Probleme.
Ich nehme 13mm Pappelsperrholz für die Profile, weil das gut zu lasern ist - die 9mm Birke für den Rest.
Deckplatten wahlweise aus 9mm Birke, 6mm Birke oder 6mm Pappel.
Mene eigenen Module - von denen ich nächstes Wochenende wieder welche im Museum für Hamburgische Geschichte aufbaue, siehe
http://www.miniatur-wunderland.de/commu ... 11362.html
bestehen aus diesen Materialien.
Die halten schon seit über 3 Jahre Lagerung in nicht ganz dichtem Anhänger mit Plane aus, ohne besonders behandelt worden zu sein.
Tschüß
Harald
vergiß die Spanplatten - zu schwer und feuchtigkeitsempfindlich
Holz mit niedrigem Dehnungskoeffizienten
Pappel - etwas weich
Birke wasserfest - etwas teurer - recht hart
Aus diesen Materialien hab ich schon viele hundert Modulkastenbausätze - und auch montierte Module - verkauft. Bisher noch keine Probleme.
Ich nehme 13mm Pappelsperrholz für die Profile, weil das gut zu lasern ist - die 9mm Birke für den Rest.
Deckplatten wahlweise aus 9mm Birke, 6mm Birke oder 6mm Pappel.
Mene eigenen Module - von denen ich nächstes Wochenende wieder welche im Museum für Hamburgische Geschichte aufbaue, siehe
http://www.miniatur-wunderland.de/commu ... 11362.html
bestehen aus diesen Materialien.
Die halten schon seit über 3 Jahre Lagerung in nicht ganz dichtem Anhänger mit Plane aus, ohne besonders behandelt worden zu sein.
Tschüß
Harald
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Flashbanger
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Lok-tuning
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AnderlSp
Hallo nochmals,
ich denke, Sperrholz wäre schon gut, aber mein Raum hat eigentlich konstante 19-21°C und ca. 50% Luftfeuchtigkeit. Da ändert sich eigentlich nicht viel über das Jahr hinweg. Deshalb weiß ich nicht, ob sich teure Sperrholzplatten wirklich lohnen. Kosten ja immerhin 4x soviel wie Spanplatten.
Ich muss wohl noch ein paar Nächte drüber schlafen...
Gruß
Andreas
ich denke, Sperrholz wäre schon gut, aber mein Raum hat eigentlich konstante 19-21°C und ca. 50% Luftfeuchtigkeit. Da ändert sich eigentlich nicht viel über das Jahr hinweg. Deshalb weiß ich nicht, ob sich teure Sperrholzplatten wirklich lohnen. Kosten ja immerhin 4x soviel wie Spanplatten.
Ich muss wohl noch ein paar Nächte drüber schlafen...
Gruß
Andreas
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roth
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Harald Brosch
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Moin Svenwo bekommt man so einen Laser her?
Wo herbekommen - Frage ist eher - wie bezahlen.
Für so starkes Holz brauchste schon einen Laser von 800 - 2000 Watt - da darfste schon nen 6stelligen Betrag für ein Gerät abdrücken.
Ich hab keinen eigenen Laser, sondern in verschiedenen Betrieben Zugriff über 10 Geräte von 10 Watt bis 4000 Watt. Kann immer das passendste Gerät fürs Material auswählen. Schnitt + Gravur in Holz, Stahl, Alu, Plexi, Acryl, Papier etc...
Und da ich ne ganze Masse lasere, hab ich sehr gute Konditionen.
Mache deshalb auch für andere Firmen ne ganze Menge an Auftraslasereien.
Hab im eigenen Sortiment z.B. über 60 hölzerne Wagenbausätze für die Gartenbahn und über 160 Modulprofile (fast) aller Spurweiten.
Und die verarbeitet die Tischlerei einer Einrichtung für Betreutes Wohnen in die verschiedensten Modulkastenbausätze
uups - Eigenwerbung! Aber wieder zum Thema Module und Anlagenbau.
Mit der Aufzählung wollte ich eigentlich nur zeigen, daß ich mich etwas mit den Materialien für den Anlagenbau beschäftigt habe.
Also: Hände weg von Spanplatten, MDF und anderem Schrott für den Anlagenunterbau.
Es ist immer wieder det Gleiche.
Bei Loks und Wagen kanns nicht teuer und edel genug sein. Aber der Unterbau für die Anlage - da wird an jedem Cent fürs Material gespart. Und später wundert man sich, det die Schätzchen auf der Anlage wegen irgendwelcher Verwerfungen Probleme haben. Geiz ist nicht super - gerade beim Anlagenunterbau.
Wenn Du zu billig baust, baust Du im Endeffekt zumindest 2 x
Günstig ist gut - billig ist meist Schrott
Tschüß
Harald