....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller AMS

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cw658
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....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller AMS

Beitrag von cw658 » Dienstag 25. November 2014, 22:41

Moin,

ich hätt´da mal eine Frage, vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen....
Ich bin dabei, mir im Hobbyraum eine Faller AMS als Stadtbahn aufzubauen.
Und da bin ich vorgestern bei den ebay Kleinanzeigen über eine motorisierte Straßenbahn Wien Typ M mit m3 Beiwagen "gestolpert".
Da ich nicht wiederstehen konnte, muß diese nun auch auf der Bahn fahren.
Das einzige, was ich erfahren konnte ist, das sie auf Gleichstromschienen in H0-Größe fahren soll.
Wie komme ich da mit schmalem Buget an ein Oval, das nach Möglichkeit noch ein Parallelgleis zum abstellen am Bahnhof haben sollte undund zu allem Überfluß einen so kleinen Radius haben muß, das es auf eine 70 cm breite Platte passen sollte.
Schön wäre, wenn die Weichen elektrisch zu betätigen wären.
Ich bin mit dem rollenden Gut auf Schienen nicht so bewandert und beim kucken auf den ebay-Seiten sind da mindestens immer circa 80 cm an Breite gefordert.
Bevor ich nun aber möglicherweise zu einem Händler hier in Hamburg gehen muß, wüsste ich doch ganz gerne, was ich dem erzählen soll, ohne mich gleich als blutiger Anfänger zu outen - das dient dann meistens mehr dem Händler als mir (sagen meine Erfahrungen aus dem RC-Bereich).
Wäre nett, wenn sich jemand dazu einmal äußern könnte.
mit freundlichem Gruß
Chris

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HahNullMuehr
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von HahNullMuehr » Dienstag 25. November 2014, 23:33

Moin Chris,

die 80 cm sind so eine Art Standard, da kommst Du nicht drunter.

Bei den meisten Gleissystemen hat sich der sog. Radius 1 als kleinster Kreis eingebürgert, und der hat nunmal 360 mm bis zur Gleismitte! Da ein H0-Gleis aber insgesamt (inkl. Schwellen) gut 30 mm breit ist, sind wir dann beim Radius (außen) von 375 mm. Durchmesser also 750 mm, ohne Bettung. (Mit Schotterbett kannst Du gut noch 20 mm zum Durchmesser zurechnen.) Leider fahren die meisten Mehrachser nicht problemlos auf kleineren Radien. Bei Märklin gab es zwar mal den sog. Industriekreis (Radius 286 mm), aber das war Wechselstromsystem, kommt schon deshalb nicht in Frage, abgesehen davon, dass sie Straßenbahn vermutlich eh nicht durch den Bogen käme und aus den Schienen springen würde.

Gruß
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Dienstag 25. November 2014, 23:39

Moin Micha,
danke für Deine Antwort.
na, das hört sich ja nicht so toll an :(
Und was müsste man in etwa für mein Vorhaben an Talers so anlegen (neu/gebraucht)?
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 26. November 2014, 02:16

Moin, Chris,

über Preise sag ich jetzt mal nix. Das kommt immer auf den Händler, die Marke, die Martktlage, die Weltwirtschaft... (usw. etc. pp.) an.

Probier folgendes:
Mach Dich mal schlau in den Online-Katalogen der Hersteller.
Und schau mal ob irgendwo in Deiner Nähe demnächst eine "Modellbahn-Börse" stattfindet. Da sollte es dann haufenweise gebrauchtes Material geben, und wofür der Hersteller als Neuware 4 € verlangt, das ist dann gebraucht schon mal für 1 € zu haben.

Ratschlag: Funktions-Teile (Weichen, Antriebe, Fahrgeräte, Loks...) vor Ort testen (lassen). Die Möglichkeit gibt es immer. Und kein seriöser Verkäufer hat was dagegen. Wenn es nicht wirklich funktioniert: Liegen lassen!

Gruß
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Mittwoch 26. November 2014, 07:09

Moin Micha,

der Tip ist gut, so´ne Börse sollte es ja wohl auch in Hamburg geben, da schau ich mal.
Ich danke Dir.
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von günni » Mittwoch 26. November 2014, 10:56

Moin,
schau mal nach Flexgleisen.

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von HahNullMuehr » Mittwoch 26. November 2014, 11:58

Moin GüNNi,

den Gedanken hatte ich auch schon. Habe ihn aber verworfen. Auch wenn ich mit Flexgleis einen Radius < 360 mm hinbekommen sollte, nützt er mir nichts, wenn die Hersteller das Fahrzeug nicht für kleine Radien konstruiert haben.

Andererseits wissen wir hier im Moment noch nicht viel über die betreffende Tram. Vielleicht ist sie ja so wendig, dass sie in den engen Häuserschluchten nicht aneckt?

@ Chris: Was kannst Du uns zu Typ und Fabrikat der Straßebnbahn erzählen?
(Wenn ich mir Bilder von der Tram Wien, Typ "M" ansehe, habe ich das Gefühl, dass das Zweiachser sind. Könnte sogar klappen mit dem engen Radius. Aber Testlauf MUSS sein.)

Gruß
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Mittwoch 26. November 2014, 12:11

Moin,

tja. alles was ich dazu beisteuern kann, ist dieses:

"Hier handelt es sich um eine Wiener Straßenbahn, Typ M motorisiert und Typ m3 Beiwagen
2 - achsiger Triebwagen 2 achsiger Beiwagen
Wiener Stadtwerke-Verkehrsbetriebe, neuwertig"

Keine Packung dabei und da ist sie auch noch nicht (wohl nachher)....
(steht aber bei den ebay Kleinanzeigen drin (rot/beige) - wer Bilder sehen möchte)

Ich möchte da aber lieber keine Experimente machen, da das ganze nicht so teuer werden soll.
Ausstattung der Anlage kostet so schon mehr als genug und ich fange fast bei null an.
Deshalb reicht es mir, wenn sie sich erst einmal sicher und zuverlässig bewegt.
Und wenn das nun mal der übliche Radius ist, muß dann wohl etwas an die Platte angeflickt werden ( Basis sind 2 Tische und eine Zimmertür als Verbindung...).
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von meckisteam » Mittwoch 26. November 2014, 16:27

Hm, deine Frage kann ich nicht direkt beantworten. Ich kann dir aber einen Kontak nennen der wissen müsste wie groß der Mindestradius für das Modell ist :

Tram Shop Rolf Hafke, Köln
eMail Hafke.koeln(at)t-online.de
Vieles rund um Meckisteam und Köln : http://meckiweb.blogspot.com/
Mein Hobby-Blog : https://schiffsmodell.blogspot.de/

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cw658
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Mittwoch 26. November 2014, 19:14

Hallo,
ein Supertipp, den ich gleich einmal in die Tat umgesetzt habe.
Danke.
Sobald ich dort etwas erfahren habe, lasse ich es Euch wissen.
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Samstag 29. November 2014, 16:47

cw658 hat geschrieben:Hallo,
ein Supertipp, den ich gleich einmal in die Tat umgesetzt habe.
Danke.
Sobald ich dort etwas erfahren habe, lasse ich es Euch wissen.
Der Tip war Gold wert, habe zahlreiche Adressen und auch Wissen vermittelt bekommen, das muß jetzt erst einmal weiter verarbeitet werden.
Nochmals danke für die Hilfe
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von HahNullMuehr » Samstag 29. November 2014, 17:09

Ja. Und...?

Wie groß ist denn jetzt der Mindestradius? Machs nicht so spannend!

Gruß
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Samstag 29. November 2014, 17:19

Das ist wohl immer abhängig von der verwendeten Bahn.
Aber bei 2achsigen Wagen soll er wohl bei 25 liegen...
So ganz habe ich mich da noch nicht durchgelesen.
Aber wenn man zuviel Geld hat, dann bekommt man z.B. beim "großen C" ein Oval für um die 190 €...
(und das ist noch günstigste).
Der Kauf der Strassenbahn erscheint mir nun fast zu voreilig gewesen zu sein - es sei denn, ich bekomme noch etwas günstiges oder ich baue mir zwei Kehrschleifen mit Doppelgleis dazwischen auf (vielleicht funktioniert das räumlich..).
Alternativ bliebe dann fast nur noch eine Pendelstrecke mit Umschaltung.
...denn eigentlich war ja der Grundgedanke Faller AMS ....
Dieses sollte nur ein wenig Leben auf die Platte bringen und nu bringt das Wirbel in meine Planung :wink:
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von HahNullMuehr » Samstag 29. November 2014, 22:55

Moin, Chris,

190 €? Sind da die Schwellennägel aus Massivgold?
Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.
Ich habe gerade mal ein Stück Märklin-K-Flexgleis in den Radius 250 mm gebogen. Das geht noch ohne Gewaltandrohung. Die Flexgleise gibt es so um die € 9,00/Stück (900 mm), eben habe ich noch den Zehnerpack (9 Meter!) für € 65,00 + 6,50 Versand bei ebay gesehen (ein "Sofort-Kaufen"-Angebot). Das sind dann zwar Mittelleitergleise, aber da es eine Straßenbahn werden soll, werden die "Pickel" ja wohl eh mit Pflasterung/Teerdecke zugedeckt werden? Ansonsten sollten die für das Vorhaben verwendbar sein.

Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von günni » Samstag 29. November 2014, 23:02

Moin,
Peco Flexgleis, Code 100, Länge 914 mm, Profilhöhe 2,5mm. Hersteller-Preis: 5,20 €, Modellbahnshop Lippe 4,68 €

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Samstag 29. November 2014, 23:06

HahNullMuehr hat geschrieben:Moin, Chris,

190 €? Sind da die Schwellennägel aus Massivgold?
Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.
Du sagst es - wie überall: "Das Besondere kostet eben auch besonders"
Ich bekomme ein Heft über Strassenbahnmodelle ausgeliehen - da kucke ich erstmal rein;
habe oft genug im Vorwege Sachen gekauft, die ich später bereut habe.
Bei RC bin ich einigermassen fit, aber hier......
Was würde Yoda (Star Wars) sagen:
„Viel zu lernen du noch hast.“


Danke Günni
mit freundlichem Gruß
Chris

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von günni » Samstag 29. November 2014, 23:13


Schienenchaos1

Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von Schienenchaos1 » Dienstag 16. Dezember 2014, 15:08

Hallo!
Der M kommt problemlos durch Radien unter 20cm! Sogar der GT6 von Halling (Rheinbahn, Wiener E1 und co.) schafft noch 18cm - auch wenn das nicht empfehlenswert ist.
Bei den Straßenbahnern hat sich sonst allgemein ein Mindestradius von 25cm durchgesetzt, den auch sämtlich Industriestraßenbahnmodelle bis zum Karlsruher 2-Systemer von Roco durchfahren können.

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Re: ....Hilfestellung zu einer Strassenbahn auf einer Faller

Beitrag von cw658 » Freitag 19. Dezember 2014, 22:22

Danke auch für diese Beiträge - ich lerne immer mehr dazu :)
Durch eine glücklich Fügung bin ich an ein Oval nebst Oberleitung für relativ wenig Talers gekommen.
Es handelt sich um diese nur noch gebraucht zu bekommenden Gleise:
http://www.mobadaten.info/wiki/FLM_6020 ... 0_60%C2%B0
Das bekomme ich auf meine Platte und kann sogar noch die geplante Faller-AMS außen vorbeifahren lassen.
Ob ich mir die Oberleitung antue, weiß ich noch nicht - sie sieht zwar schick aus aber sie wird ohne Funktion sein, da die verwendete Strassenbahn den Strom über die Räder bekommt.
Mal sehen, was wird....
mit freundlichem Gruß
Chris

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