Hallo,
Ich besitze noch die gaaaanz alte Central Unit mit dem Control 80f von Märklin. Die reicht ja zz noch aus um die Loks fahren zu lassen, nun habe ich mich aber dazu hinreissen lasse eine neue Märklin Lok zu bestellen (die billige 185). Kann ich mit der alten Zentraleinheit ganz normal die Funktionen dieser Lok ansteuern? Wie sieht das aus, wenn ich mir Wechselstrom-Digital Lokomotiven von z.B. Roco oder Pico zulege, funktionieren deren Digitaldecoder mit meiner Central Unit bzw Control 80f?
Alte Central Unit mit neuen Loks?
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Felix (der erste)
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Die alte CU sendet nur das alte Motorolla Format.
Alle modernen Decoder unterstützen neben dem neuen Standart aber eigentlich auch den alten Motoolla Standart.
Nur kannst du dann vielleicht nicht alle Funktionen ansteuern. Die ganzen Extrafunktionen der mfx Decoder kannst du eh knicken, aber in der 185 ist eh ein günstiger Decoder von (ich glaube) ESU drin.
Deshalb dürfte das fahren kein Problem sein.
Alle modernen Decoder unterstützen neben dem neuen Standart aber eigentlich auch den alten Motoolla Standart.
Nur kannst du dann vielleicht nicht alle Funktionen ansteuern. Die ganzen Extrafunktionen der mfx Decoder kannst du eh knicken, aber in der 185 ist eh ein günstiger Decoder von (ich glaube) ESU drin.
Deshalb dürfte das fahren kein Problem sein.
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Patrick
Felix (der erste) hat geschrieben:Die alte CU sendet nur das alte Motorolla Format.
Alle modernen Decoder unterstützen neben dem neuen Standart aber eigentlich auch den alten Motoolla Standart.
Nur kannst du dann vielleicht nicht alle Funktionen ansteuern. Die ganzen Extrafunktionen der mfx Decoder kannst du eh knicken, aber in der 185 ist eh ein günstiger Decoder von (ich glaube) ESU drin.
Deshalb dürfte das fahren kein Problem sein.
Das ist gut
Die ganzen mfX Decoder...brauch ich nicht, daher ist das egal. Werd dann mal hoffen das ich meine Lok mal irgentwann bekomme. Dann mal schauen das ich eine Lok von Piko oder so noch hol, und dann erstmal Intellibox o.ä.-
Stephan D.
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Hallo Patrick!
Felix hat ja schon das Wichtigste erklärt. Nur eine Sache fällt mir da noch ein:
da dieser Decoder in der BR 185 über die Zentrale und nicht mehr am Decoder selbst programmiert
wird, könnte es sein, daß dies mit der 6020 nicht möglich ist (altes Motorola-Format). Da käme es
auf einen Versuch an. Das Gleiche gilt für die Digitaldecoder in den Roco-Loks.
Sollte eine Programmierung nicht möglich sein, solltest Du Dir eventuell überlegen, ob Du Dir nicht
wenigstens preiswert eine 6021 zulegst und die 6020 einmottest. Dann könntest Du bei neueren
Märklinloks (z.B. BR 101) auch beispielsweise die Fernscheinwerfer schalten, denn mehrere Funktionen
bedeutet ja nicht zwangsläufig mfx. Auch mit den bisher verwendeten Decodern waren ausser dem
Licht bis zu 4 Funktionen möglich.
Wenn Du keine mfx-Decoder brauchst, gut, aber dann wirst Du Dir wohl bald keine neue Lok mehr kaufen.
Man kann schon annehmen, daß zukünftig wohl nach und nach alle neuen Loks damit ausgerüstet
sein werden. Das "alte" Digitalsystem läuft dieses Jahr aus und dann gibt es nur noch Märklin Systems
und damit eben mfx. Früher oder später wird dann auch Roco mfx-Decoder in die AC-Loks
einbauen, diese sind ja bei ESU frei erhältlich. Märklin setzt diesen "Standard" nach und nach bei
allen Neuerscheinungen durch. Andere Anbieter können (und werden) da nicht lange zurückstehen (können).
Gruß
Stephan
Felix hat ja schon das Wichtigste erklärt. Nur eine Sache fällt mir da noch ein:
da dieser Decoder in der BR 185 über die Zentrale und nicht mehr am Decoder selbst programmiert
wird, könnte es sein, daß dies mit der 6020 nicht möglich ist (altes Motorola-Format). Da käme es
auf einen Versuch an. Das Gleiche gilt für die Digitaldecoder in den Roco-Loks.
Sollte eine Programmierung nicht möglich sein, solltest Du Dir eventuell überlegen, ob Du Dir nicht
wenigstens preiswert eine 6021 zulegst und die 6020 einmottest. Dann könntest Du bei neueren
Märklinloks (z.B. BR 101) auch beispielsweise die Fernscheinwerfer schalten, denn mehrere Funktionen
bedeutet ja nicht zwangsläufig mfx. Auch mit den bisher verwendeten Decodern waren ausser dem
Licht bis zu 4 Funktionen möglich.
Wenn Du keine mfx-Decoder brauchst, gut, aber dann wirst Du Dir wohl bald keine neue Lok mehr kaufen.
Man kann schon annehmen, daß zukünftig wohl nach und nach alle neuen Loks damit ausgerüstet
sein werden. Das "alte" Digitalsystem läuft dieses Jahr aus und dann gibt es nur noch Märklin Systems
und damit eben mfx. Früher oder später wird dann auch Roco mfx-Decoder in die AC-Loks
einbauen, diese sind ja bei ESU frei erhältlich. Märklin setzt diesen "Standard" nach und nach bei
allen Neuerscheinungen durch. Andere Anbieter können (und werden) da nicht lange zurückstehen (können).
Gruß
Stephan
H0: Wechselstrom + Gleichstrom
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Patrick
hmmmm, das hiesse im Extremfall, das ich die 185 garnicht fahren lassen könnte? Sowas dummes 
Nunja, das sich die mfX Decoder durchsetzen, das wird wohl so sein, da hast du recht. Statt der 6021 werd ich mich dann doch mal nach der IntelliBox umsehen. Tut zwar preislich ganz schön weh, aber liessen sich damit ja alle Formate ansteuern. Was vorallem ganz nützlich ist, da ja auch viele andere Hersteller, wie genannte Roco interessante WS Loks haben.
Nunja, das sich die mfX Decoder durchsetzen, das wird wohl so sein, da hast du recht. Statt der 6021 werd ich mich dann doch mal nach der IntelliBox umsehen. Tut zwar preislich ganz schön weh, aber liessen sich damit ja alle Formate ansteuern. Was vorallem ganz nützlich ist, da ja auch viele andere Hersteller, wie genannte Roco interessante WS Loks haben.-
Stephan D.
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Hallo Patrick!
Ja und nein. Mit der IB kannst Du alle Formate ausser mfx ansteuern, denn dies ist
exclusiv Märklin vorbehalten. Natürlich verstehen die mfx-Decoder auch Motorola. Bei mehr als
4 Funktionen + Licht belegt der mfx-Decoder dann eine zweite Adresse und da kann man
dann weitere Funktionen schalten. Bei mehr als 9 Funktionen + Licht ist's dann aber übel. Die
können dann nicht mehr geschaltet werden.
Die 185er kannst Du auch mit der 6020 steuern, nur ob deren Decoder damit zu programmieren ist
weis ich nicht mit Sicherheit.
Nicht nur Roco hat interessante WS-Loks, auch Fleischmann, Piko, Brawa, Liliput (nur 2 oder 3), HAG oder Kato.
Gruß
Stephan
Ja und nein. Mit der IB kannst Du alle Formate ausser mfx ansteuern, denn dies ist
exclusiv Märklin vorbehalten. Natürlich verstehen die mfx-Decoder auch Motorola. Bei mehr als
4 Funktionen + Licht belegt der mfx-Decoder dann eine zweite Adresse und da kann man
dann weitere Funktionen schalten. Bei mehr als 9 Funktionen + Licht ist's dann aber übel. Die
können dann nicht mehr geschaltet werden.
Die 185er kannst Du auch mit der 6020 steuern, nur ob deren Decoder damit zu programmieren ist
weis ich nicht mit Sicherheit.
Nicht nur Roco hat interessante WS-Loks, auch Fleischmann, Piko, Brawa, Liliput (nur 2 oder 3), HAG oder Kato.
Gruß
Stephan
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Patrick
um ehrlich zu sein Stephan: Was kosten die Loks mit mfX Decoder von Märklin zz >250E. Das ist "etwas" über meinem Budget, und viele der Gadgets schlicht unnötig für eine "Spielbahn". Wenn der Decoder dann 2 Adressen belegt..na gut, 256 Adressen können afaik vergeben werden, hab nicht mal genug Loks für 1/10 davon 
Was ist den unter "Decoder programmieren" zu verstehen? Ich bin da etwas raus, die Bahn stand nun praktisch ein paar Jahre, und ich hab mich da nie sonderlich auseinandergesetzt wegen der Decoder und Co. Geht es da um diese Funktionen wie "langsames Anfahren" etcpp, oder um die Nummernvergabe? Früher ging sowas ja per Pinzette direkt am Decoder...
Was ist den unter "Decoder programmieren" zu verstehen? Ich bin da etwas raus, die Bahn stand nun praktisch ein paar Jahre, und ich hab mich da nie sonderlich auseinandergesetzt wegen der Decoder und Co. Geht es da um diese Funktionen wie "langsames Anfahren" etcpp, oder um die Nummernvergabe? Früher ging sowas ja per Pinzette direkt am Decoder...
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Stephan D.
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Hallo Patrick!
Genau das ist mit dem Programmiern gemeint: das Einstellen von Beschleunigung, Bremsverzögerung,
der Adresse, usw. Wie Du noch richtig in Erinnerung hast machte man das früher mit der Pinzette o.Ä. am Decoder.
Dies ist bei den neuen Loks nicht mehr der Fall. Hier wird der Decoder ohne das Gehäuse zu demontieren
eingestellt (programmiert). Die neuen Decoder haben keine Schiebeschalter und Drehregler mehr,
sie werden sozusagen "online" direkt auf dem Gleis mit der Zentrale (6021 oder ggf. 6020 + 6036) programmiert.
Was eine mfx-Lok kostet? Nur mal als Beispiel: bei meinem Händler kostet z.B. die BR V160 mfx
aus dem Doppelstartset € 179.- und die BR 50 mfx € 225.-, also beide unter € 250.-.
Ich sage ja nicht , daß man mfx braucht aber über kurz oder lang kommt man (zumindest bei
Märklin) nicht daran vorbei weil es nichts mehr Anderes gibt. Es ist eine "Taktik" um die
Märklinisten wieder mehr an die Marke zu Binden.
-> Willst Du bei den neuen Loks alle Funktionen schalten können brauchst Du mfx und die neuen Digitalgeräte
Kein Mensch wird die möglichen über 16000(!) Adressen brauchen. Das neue System hat sie aber.
Viele kaufen die neuen Startsets mit der Mobile Station oder nur diese und das auch nicht mit
dem Gedanken im Hinterkopf damit über 16000 Loks ansprechen zu können, sondern weil sie
das neue System haben wollen und damit die Möglichkeit auch weiterhin ohne Einschränkung
Märklinloks fahren zu können.
Gruß
Stephan
Genau das ist mit dem Programmiern gemeint: das Einstellen von Beschleunigung, Bremsverzögerung,
der Adresse, usw. Wie Du noch richtig in Erinnerung hast machte man das früher mit der Pinzette o.Ä. am Decoder.
Dies ist bei den neuen Loks nicht mehr der Fall. Hier wird der Decoder ohne das Gehäuse zu demontieren
eingestellt (programmiert). Die neuen Decoder haben keine Schiebeschalter und Drehregler mehr,
sie werden sozusagen "online" direkt auf dem Gleis mit der Zentrale (6021 oder ggf. 6020 + 6036) programmiert.
Was eine mfx-Lok kostet? Nur mal als Beispiel: bei meinem Händler kostet z.B. die BR V160 mfx
aus dem Doppelstartset € 179.- und die BR 50 mfx € 225.-, also beide unter € 250.-.
Ich sage ja nicht , daß man mfx braucht aber über kurz oder lang kommt man (zumindest bei
Märklin) nicht daran vorbei weil es nichts mehr Anderes gibt. Es ist eine "Taktik" um die
Märklinisten wieder mehr an die Marke zu Binden.
-> Willst Du bei den neuen Loks alle Funktionen schalten können brauchst Du mfx und die neuen Digitalgeräte
Kein Mensch wird die möglichen über 16000(!) Adressen brauchen. Das neue System hat sie aber.
Viele kaufen die neuen Startsets mit der Mobile Station oder nur diese und das auch nicht mit
dem Gedanken im Hinterkopf damit über 16000 Loks ansprechen zu können, sondern weil sie
das neue System haben wollen und damit die Möglichkeit auch weiterhin ohne Einschränkung
Märklinloks fahren zu können.
Gruß
Stephan
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Eisenbahnfan Dominik
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Patrick
Da bin ich wieder, mit einer Menge fragen...
Nun hab ich mir gedacht, ich hole mir eine Startpackung samt dieser neuen Digital Einheit um die Loks zu programmieren und co, und steuer den Rest per Intellibox und PC. Wäre sowas praktikabel? und wie verhält es sich mit den Delta Loks, können die mit dem neuen System ganz normal gesteuert werden?
Nun hab ich mir gedacht, ich hole mir eine Startpackung samt dieser neuen Digital Einheit um die Loks zu programmieren und co, und steuer den Rest per Intellibox und PC. Wäre sowas praktikabel? und wie verhält es sich mit den Delta Loks, können die mit dem neuen System ganz normal gesteuert werden?
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Eisenbahnfan Dominik
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Kai Eichstädt
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Moin,
diese Aussage ist falsch! Er kann die Intellibox als Zentrale und die Mobile Station als Handregler einsetzen, wenn er den Adapter http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/I19A64C3-001.htm von Uhlenbrock verwendet.
Gruß
Kai
diese Aussage ist falsch! Er kann die Intellibox als Zentrale und die Mobile Station als Handregler einsetzen, wenn er den Adapter http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/6/I19A64C3-001.htm von Uhlenbrock verwendet.
Gruß
Kai
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Patrick
Hab gerade auch festgestellt, das ich mit der Intellibox auch die mfX Decoder programmieren kann, wenn auch über 2 Adressen. Aber das klang ja so schon durch. Trotzdem werd ich mir wohl ne Anfangspackung holen, weil ne Lok und 2 DoSto Wagen mit paar C-Gleisen und mobile station..kann man immer gebrauchen 
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Eisenbahnfan Dominik
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Dann kann er aber trotzdem von der mobile station nicht alle Funktionen auslösen, weil die Box ja nur Motorola kennt und nicht systems, oder?-
Patrick
Eine Frage hätte ich da noch...
Die Decoder die in Roco-Brawa-Fleischmann-Piko Wechselstrom Loks verbaut sind zz sind das noch "normale" Decoder, die ich "per Hand" einstellen kann, d.h. mit meiner alten CU ansteuern kann samt ihren Funktionen (steht ja meist bei "Decoder im Motorola Format"..nur welches? alt oder neu?), oder kann man die wieder nur "online" programmieren? So langsam steig ich durch da Digital-Chaos durch, vielen Dank euch
Die Decoder die in Roco-Brawa-Fleischmann-Piko Wechselstrom Loks verbaut sind zz sind das noch "normale" Decoder, die ich "per Hand" einstellen kann, d.h. mit meiner alten CU ansteuern kann samt ihren Funktionen (steht ja meist bei "Decoder im Motorola Format"..nur welches? alt oder neu?), oder kann man die wieder nur "online" programmieren? So langsam steig ich durch da Digital-Chaos durch, vielen Dank euch
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Stephan D.
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@ Dominik:
Es ist schon so wie Patrick sagt, man kann mit der IB auch mfx-Decoder programmieren, und zwar
genau die CV's welche man auch mit der CU 6021 programmieren kann. Und das sind diese hier:
Mit der MS ist zusätzlich noch der Lokname (das was im Display angezeigt wird) veränderbar.
@ Patrick:
Ja, da sind zur Zeit noch normale Decoder drin. Aber keiner davon läßt sich "per Hand" (also am
Decoder selbst) einstellen, das geht nur "online" auf dem Gleis. Diese Einstellungsart hatten nur die
bisherigen (alten) Märklindecoder. Die Märklindecoder in den neuen Loks welche nicht mfx sind, sind
auch nur noch "online" programmierbar.
Gruß
Stephan
Es ist schon so wie Patrick sagt, man kann mit der IB auch mfx-Decoder programmieren, und zwar
genau die CV's welche man auch mit der CU 6021 programmieren kann. Und das sind diese hier:
Mit der MS ist zusätzlich noch der Lokname (das was im Display angezeigt wird) veränderbar.
@ Patrick:
Ja, da sind zur Zeit noch normale Decoder drin. Aber keiner davon läßt sich "per Hand" (also am
Decoder selbst) einstellen, das geht nur "online" auf dem Gleis. Diese Einstellungsart hatten nur die
bisherigen (alten) Märklindecoder. Die Märklindecoder in den neuen Loks welche nicht mfx sind, sind
auch nur noch "online" programmierbar.
Gruß
Stephan
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Patrick
hmm, das Bild ist leider etwas unleserlich geworden aber ich glaube alles lesen zu können
Also gut, dann heisst es jetzt:
-Intellibox kaufen
ODER
- Märklins neue Steuereinheit
ODER
- beides
dann erst wieder neue Loks.
Den neuen Loks muss ich dann per IB oder der neuen Steuereinheit eine Adresse zuweisen, und kann dann loslegen. Es sei den, ich nehme die bereits werkseitig einprogrammierte Adresse, die aber, wie ich annehme, bei allen Decodern die gleiche sein dürfte. Das wird dann blöd wenn man 3 Loks mit der Adresse "01" hat
"Ich bin langsam"
aber ich glaube alles lesen zu können Also gut, dann heisst es jetzt:
-Intellibox kaufen
ODER
- Märklins neue Steuereinheit
ODER
- beides
dann erst wieder neue Loks.
Den neuen Loks muss ich dann per IB oder der neuen Steuereinheit eine Adresse zuweisen, und kann dann loslegen. Es sei den, ich nehme die bereits werkseitig einprogrammierte Adresse, die aber, wie ich annehme, bei allen Decodern die gleiche sein dürfte. Das wird dann blöd wenn man 3 Loks mit der Adresse "01" hat
"Ich bin langsam"
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Stephan D.
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Hallo Patrick!
Hier ist der Link zur Tabelle:
Anleitung mfx-Decoder
Da ist sie besser zu lesen. Incl. der Programmieranleitung.
Gruß
Stephan
Hier ist der Link zur Tabelle:
Anleitung mfx-Decoder
Da ist sie besser zu lesen. Incl. der Programmieranleitung.
Gruß
Stephan
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Dirk_A
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Hallo Felix,
Der Decoder in der 36850 ist ein Sonderdecoder von ESU und nicht mit den anderen ESU MFX Decodern vergleichbar.
Die erste Serie der Decoder war Fehlerhaft und sich recht schnell nach dem Aufrufen an der 6021 abgeraucht. Märklin hat diese Lok wieder zurück genommen und die Decoder gegen Neue ausgetauscht.
So weit stimmt es noch !Felix (der erste) hat geschrieben:Die alte CU sendet nur das alte Motorola Format.
Das stimmt nicht ganz, einige Decoder von Uhlenbrock und Kühn unterstützen nur das Motorola II Format und DCCFelix (der erste) hat geschrieben:Alle modernen Decoder unterstützen neben dem neuen Standart aber eigentlich auch den alten Motorola Standart.
Wenn Du 36850 ( BR 185 ) mit der 6020 / Control 80f in gang bekommst dann mußt Du mir mal verraten wie Du das geschafft hast. Auf unserer Testanlage im Geschäft haben wie deshalb extra die 6020 gegen eine 6021 ausgetauscht damit wir alle Decoder testen können.Felix (der erste) hat geschrieben:Nur kannst du dann vielleicht nicht alle Funktionen ansteuern. Die ganzen Extrafunktionen der mfx Decoder kannst du eh knicken, aber in der 185 ist eh ein günstiger Decoder von (ich glaube) ESU drin.
Deshalb dürfte das fahren kein Problem sein.
Der Decoder in der 36850 ist ein Sonderdecoder von ESU und nicht mit den anderen ESU MFX Decodern vergleichbar.
Die erste Serie der Decoder war Fehlerhaft und sich recht schnell nach dem Aufrufen an der 6021 abgeraucht. Märklin hat diese Lok wieder zurück genommen und die Decoder gegen Neue ausgetauscht.
Grüße aus Dithmarschen
Dirk
Mitglied des MEC Vaale.
Dirk
Mitglied des MEC Vaale.
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Patrick
Oben heisst es: Ich kann Märklin 36850 Br 185 mit der 6020/80f ganz normal fahren, im Posting unten heisst es das geht nicht.
Was denn nun?
Kann ich jetzt die Lok aus dem Karton nehmen, auf Gleis setzen und sie mit der Kombi 6020/80f losfahren und anhalten lassen? oder soll ich das Dingen zum Händler schleppen, der soll mir das Ding mit einer Adrese versehen, und dann kann ich das Teil per 6020/80F steuern?
Was denn nun?
Kann ich jetzt die Lok aus dem Karton nehmen, auf Gleis setzen und sie mit der Kombi 6020/80f losfahren und anhalten lassen? oder soll ich das Dingen zum Händler schleppen, der soll mir das Ding mit einer Adrese versehen, und dann kann ich das Teil per 6020/80F steuern?