Delta 6604 mit Kurzschlußrückmeldung an Zentrale

[Nero]

Hallo,
ich habe einen kleinen Teil meiner Anlage nun von Analog auf Digital umgestrickt. Im Einsatz eine Tams MC zum Steuern und für die spätere PC-Anbindung, dahinter ein Delta 6604 als Booster, aufgebohrt mit einem grösseren Kühlkörper an einem 60VA Trafo (18V - 3,3A).
Leider hat das Delta keine Kurzschlußmeldung, daher meine Frage ob jemand sowas schon mal nachgerüstet hat.

Schaltungsidee bei mir:

Am Gleisausgang des Boosters ein PTC (selbstrückstellende Sicherung) mit einem passenden Wert, parallel hierzu ein Optokoppler mit Vorwiderstand für die darin befindliche LED. Der Emitter-Kollektor Anschluß an das Eingangssignal von der Tams MC und die Rückmeldeleitung.

Gibt es nun einen Kurzschluß und der PTC löst aus fliesst ein Strom durch den Optokoppler und es gibt den gewünschten Abschaltimpuls auf die Rückmeldeleitung zur MC.

Soweit meine Theorie, aber funktioniert das wohl auch? Als PTC habe ich eine Type mit 1,85A ausgewählt, Abschaltstrom dann bei 3,2A wenn ich das richtig im Kopf habe. So bleibt noch ein bisschen Reserve und hoffentlich genug Spielraum für die in den Trafo eingebaute Sicherung.

Am liebsten hätte ich noch eine Abschaltanzeige, die mir dann später beim Einsatz mehrerer Delta als Booster auch zeigt wer denn im Falle eines Falles der Abschalter ist. Da habe ich aber leider im Moment noch keine passende Idee einer einfachen Umsetzung zu


Uwe

[Flashbanger]

Wie wärs wenn du das mit einem AVR löst. Du lässt ihn die Spannung messen und wenn die spannung einen wert unterschreitet dann löst du den abschaltbefehl aus.
Du könntest einen AVR für meherere 6604 benutzen. Der vorteil wäre, dass du den AVR optimieren kannst. Wenn er zu früh abschaltet dann kannst du ihn umprogrammieren.

[Nero]

Hallo Flashbanger,
erstmal vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Leider habe ich von der Programmierung von AVRs keine Ahnung. Ich meine aber das ich schon mehrere Beiträge von dir hier gelesen habe, scheinst dich in Sachen Elektronik gut auszukennen.

Weißt alternativ eine Lösung mit einem NE555? Habe nicht so wirklich was damit umsetzen können, da ich aus dem Thema Elektronik eigentlich seit über 10 Jahren raus bin. Am liebsten wäre mir da eine Lösung wo ich einfach mit einem Poti einen Grenzwert einstellen könnte.

der Nero

[Flashbanger]

Leider habe ich von der Programmierung von AVRs keine Ahnung. Ich meine aber das ich schon mehrere Beiträge von dir hier gelesen habe, scheinst dich in Sachen Elektronik gut auszukennen.

Ne da muss ich dir wiedersprechen. Ich kenn mich kein stück damit aus. Ich kann nur ein paar formeln. Ich selber fühl mich auf der software-ebene wohler.

Ich hab den weg des AVR vorgeschlagen, weil er mir einfacher erscheint. Tutorials wie man ein Voltmeter bastelt gibt es wie sand am mehr. Für 1,55€ ist der AVR auch kaum teurer als ein paar analoge bausteine. Außerdem kann man ihn auch für andere aufgaben gleichzeitig nutzen(interface, blicklichter, Signalerzeugung,weichendekoder..... u. v. m.)

Desshalb ist es schon lohnend mit AVR's umgehen zu können. Du sparst später eine menge geld.


Edit:// Hat das 6604 nicht eine eingebaute kurzschlussschaltung? muss du einen impuls versenden oder würde auch eine konstante spannung reichen? Wenn ja dann brauchst du doch nur eine ich glaub es heißt NOT-schaltung aufzubauen. Wenn dein 6604 keine spannung mehr liefert, dann soll eine andere spannung geschaltet werden.

[Nero]

Hi Flashbanger,

das war auch mein erster Ansatz,
die Fragen die mir dabei dann aber aufkamen:

Wie starte ich den Booster wenn dieser im ausgeschaltetem Zustand gleich ne Kurzschlußmeldung macht? Wie bekomme ich das hin das ich den Booster nicht erst von Hand einschalten muß (dann wäre ne einfache Selbsthaltung mittels Relais möglich)? Soweit ich informiert bin schaltet das Delta 6604 im Original mittels Bimetalltemperaturschalter ab, ein durchbrennen wird dabei nur durch stark überdimensionierte Bauteile erreicht (die Transis der Endstufe halten 10A aus, hinter einem (originalen) 32VA Trafo also kein Thema. Und ich möchte im Falle einer Entgleisung eines Waggons nicht warten bis der Bimetallschalter anspricht...

[Flashbanger]

Der AVR würde sehr schnell schalten. vllt sogar im Nanosekundenbereich. könntest du nicht eine NOT schaltung aufbauen und diese erst mit einer AND schaltung einschalten? Dass du quasi eine leitung legst die alle booster einschaltet und eine auf denen alle einen kurzschluss melden.(ich glaub bei Märklin ist sogar ein solche kanal vorhanden).

Aber wiso misstraust du dem eingebauten abschalter? Der läuft schließlich sonst ganz gut. (natürlich es kommen ein paar funken und es dauert nen augenblick bis der strom weg ist aber eigendlich hat märklin damit gute erfahrung gemacht, sonst hätten sie ihn nicht eingebaut.)

Du kannst die kurzschlussleitung der boosterschnittstelle unterbrechen, dann kannste die booster starten. Aber am effektivsten ist ein AVR oder ein andere uC. Der iss billig, ferschleißfrei und kann im hintergrund noch ein blinklicht oder ein stellpult schalten.

[Nero]

Hi Flashbanger,
dem eingebauten Abschalter misstraue ich weil das Ding viel zu lange braucht und mir bis dahin mehr abgeraucht ist als mir lieb ist.

Alleine schon weil das Ding langsamer ist als die Schmelzsicherung des Trafos davor. Ich setze einen Ringkerntrafo ein, dieser hat eine Lastspannung von 18V, Leerlauf nur 19,6V, also macht auch der ungeregelte Ausgang des Deltas nicht allzuviel (Ich meine die Märklin Trafos machen 23-24V Leerlauf, und man merkt die Lastwechsel im Betrieb mit mehreren Deltas dann doch ganz schön dolle).

Ich denke mal das ich weiter meinen ersten Lösungsansatz verfolgen werde. Sollte ich damit unzufrieden sein komme ich gerne auf die AVR-Geschichte zurück, ist mir aber im Moment zuviel Aufwand, zumindest an Zeit (vielleicht auch in Hinsicht auf den Faktor Zeit und die Tatsache das ich mich mit den Dingern nicht auskenne).

Ich werde mich aber trotzdem bei Zeiten mal mit dem Thema AVR beschäfitgen, alleine weil diese einem schon echt ne Menge Detailspielereien auf der Moba bereiten können.

mfG
der Nero

[Kai Eichstädt]

Moin,

manche Leute verwenden auch ein Relais mit Selbsthaltung:

http://www.thema-schmalspurbahn.de/elek ... gitalf.htm

(etwa zu Beginn des letzten Drittels blättern)

Gruß
Kai