Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb möglich?

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Klabauter

Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb möglich?

Beitrag von Klabauter » Donnerstag 13. März 2014, 15:16

Hallo Forumianer,

ich habe hier: http://forum.miniatur-wunderland.de/dig ... 31547.html ja bereits geschildert wie ich nach langen Jahren wieder zur Modelleisenbahn gekommen bin. Nicht zuletzt Dank der Informationen in diesem Forum bin ich jetzt etwas weiter in meinem Entscheidungsprozess und möchte gerne lieber auf Spur N umsteigen. Die Anlage soll zwar nicht von Anfang an im Automatikbetrieb laufen, aber der Umstieg sollte später relativ einfach möglich sein. Dabei habe ich insbesondere gelernt, dass zur Automatisierung Kontaktgleise notwendig sind, damit die Software die Zugpositionen auswerten kann. Ich plane mit Minitrix/Roco Gleis und mir erschien RocRail als gute Softwarelösung. Einen Gleisplan habe ich mit angehängt.
Jetzt meine Frage bevor ich anfange die Gleise zu verlegen: Ist es denn sinnvoll möglich, die Positionen der Kontaktgleise festzulegen, ohne ein vollständiges Konzept für den automatisierten Betrieb zu haben? Ich würde diese gerne jetzt schon vorsehen. Ich habe sogar eine interessante Anleitung zum Eigenbau solcher Kontakte gefunden: http://modellbahn.mahrer.net/modellbahn ... taktgleis/.

Danke vorab für Eure Hilfe!

Andi
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wzimmermann
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Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von wzimmermann » Donnerstag 13. März 2014, 16:20

Hallo Kollege,
Du kannst Dir zig Kontaktstrecken einrichten und diese erst mal unter der Anlage mit dem Fahrstrom verbinden. Später kann diese dann immer noch mit einem Rückmeldemodul oder Stromfühler verbinden.
Die meiste Arbeit ist das Einbringen von so Kontaktstellen bzw. Belegtabschnitten.
Darum lieber zuviele einrichten als zu wenige.
Das hängt auch von der eingesetzten Software ab wie viele Abschnitte z.B. vor einem Blocksignal benötigt wird. Meist reichen da 2 Abschnitte aus (Traincontroller). Am besten ist es aber mit dreien.
Der erste beginnt am Blockanfang und geht bis ca. 1,5m (Baugrößenabhängig) vor das Blocksignal und dient der Belegtmeldung des Blocks. Der Zweite ist dann knapp diese 1,5m lang und dient als Bremsabschnitt. Der dritte ist dann kurz vor dem Signal und auch nur ganz kurz. Er dient als Haltmelder.
Du kannst aber auch einen Block in 5 Abschnitte einteilen und später 2 Abschnitte auf einen Belegtmelder schalten.
Wichtig ist die Einteilung der Anlage in Blöcke. Dann sieht man auch gleich die Fahrmöglichkeiten und kann die Signale planen.
Das gleiche gilt für Boosterabschnitte. Lieber teilst Du die Anlage vorher schon in mehrere Abschnitte auf, als dass Du später auf der fertigen Anlage wieder Trennstellen einrichten musst. Die Abschnitte kann man immer noch von einer Zentrale versorgen und später wenn mehr Züge fahren sollen einfach einen Abschnitt auf einen Booster legen.
Ich würde das mal sauber planen und auch gleich in den Plan einzeinen und auch alle Anschlüsse unter der Anlage sauber beschriften, dann hast Du später keine Sucherei.
Gruß
Wolfgang Z.

Klabauter

Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von Klabauter » Donnerstag 13. März 2014, 22:39

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich sollte also schon beim Gleisaufbau die Kontakte berücksichtigen. Dazu hätte ich zwei Fragen:
  • Ich habe die Trix 14979 Kontaktgleise gefunden - sehen nicht so hübsch aus und sind auch nur als Gerade erhältlich. Gibt es Alternativen?
  • Können in einem Block Weichen vorhanden sein? Ich frage weil der kürzeste Block ja länger sein muss als der längste Zug, und das könnte dann schwierig werden.
Ich habe mal Blöcke eingefärbt, wäre so etwas sinnvoll oder ist es zu grob weil der Brems-/Anfahrprozess über eine zu lange Distanz geht? müsste ich jetzt in jedem Block einen Belegtmeldet einbauen? Ich plane durchaus von beiden Seiten einzufahren.

Danke vorab für Eure Hilfe!
Viele Grüße
Andi
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Niklas01
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Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von Niklas01 » Sonntag 16. März 2014, 14:49

Hallo Andi,

Erst mal: Glückwunsch zur Entscheidung für Rocrail.

Zu den Trix-Kontaktgleisen kann ich nichts sagen, wie würde es aber mit Stromfühlern aussehen? Einfach ein Gleis isolieren, Stromfühler mit einbauen und Rückmelder dahinter.

Was die Weiche im Block (es handelt sich um die Weichen links vermute ich mal) angeht: Es sollte Softwaretechnisch möglich sein, allerdings wirst du dennoch Blöcke vor und nach den Weichen benötigen. Ich würde kürzere Belegtmelder vor und nach der Weiche benutzen, dafür gibt es garantiert eine Lösung. Und wenn wirklich Belegtmelder verwendet werden, dann lässt Rocrail keinen Zug in den Block fahren, solange er nicht frei ist, zu einem Unfall kommt es also nicht.

Eine gute Lösung hätte ich schon, allerdings weiß ich noch nicht, wie sehr du dich in Rocrail eingearbeitet hast, ich kann sie dir erklären, wenn du willst.

Außerdem empfehle ich dir noch das Rocrai-Forum

Viel Erfolg beim Testen

Niklas

Klabauter

Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von Klabauter » Dienstag 18. März 2014, 22:09

Hallo Niklas,

danke für die Infos. Bisher habe ich mich noch gar nicht eingelesen.

Ich dachte an Lichtschranken als Rückmelder, da habe ich ein paar sehr unauffällige und leicht einzubauende Selbstbauvarianten gefunden.

Müssen die Blöcke eigentlich mit Isolierverbinder voneinander getrennt sein und jeweils einzeln mit Strom versorgt werden? Oder reicht es wenn ich alles miteinander verbinde und über die Lichtschranken die Zugpositionen auswerte?

Werde meinen Plan und Fragen auch nochmal im Rocrail Forum posten sobald mein User freigeschaltet ist.

Viele Grüße
Andi

Niklas01
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Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von Niklas01 » Donnerstag 20. März 2014, 12:51

Servus Andi,

Blöcke müssen nicht isoliert sein und es spricht auch nichts dagegen Lichtschranken zu benutzen. Wichtig ist nur, dass man daran denkt, dass ein Zug normalerweiße bei der 2. Lichtschranke im Block anhält(wenn er denn anhalten soll).

Gruß
Niklas

Klabauter

Re: Digital (manuell) starten - später Automatikbetrieb mögl

Beitrag von Klabauter » Freitag 21. März 2014, 18:44

Super, danke erstmal - ich werde dann die Lichtschranken später einbauen. Ich frag mal im Rocrail Forum was sie von der Blockeinteilung halten :)

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