Fragen zur Steuerung der Anlage (Intellibox 2)

[Philipp135]

Moin,
ich war hier im Forum länger nicht mehr aktiv, da jetzt aber der Winter kommt und ich wieder öfter an meiner Modellbahn baue, welche sich derzeit im Rohbau befindet denke ich immer mehr über die spätere Steuerung der Anlage nach. Ich war gestern auf den Modellbahnmesse in Köln und bin da auf einen Uhlenbrock Stand gestoßen. Da habe ich mir mal ein paar Hefte mitgenommen u. a. auch über die Intellibox 2. Nun brauche ich aber Hilfe bei ein paar Entscheidungen. Ich glaube es würde mir auf jeden Fall Spaß machen meine Anlage so zu steuern und auszurüsten. Da ist nur die Frage des Geldes und des Aufwandes. Ich habe Märklin K- Gleise (also H0) und müsste für die Steuerung einzelne Abschnitte einteilen.

Deswegen jetzt erstmal die Frage wie macht man das genau (also ich habe gehört man unterbricht einen "Gleisstrang" rechts oder links und überbrückt das dann wieder mit einem angelöteten Kabel o.ä.) und was braucht man jetzt bei der Steuerung mit der Intellibox (ich meine damit eine Steuerung die es erlaubt, dass alle Züge automatisch fahren, Weichen und Signale automatisch gestellt werden usw.) alles für Abschnitte?
Dann die nächste Frage was braucht man für diese Steuerung alles bei diesem Gleisplan (insgesamt 10 normale Weiche, 3 Dreiwegweichen und so um die 7-8 Signale), wie teuer sind diese Dinge und wie kompliziert ist es das alles einzubauen? Es gibt bestimmt verschiedene Möglichkeiten. Von diesem Möglichkeiten würde ich am liebsten die wählen, die am besten und (möglichst) ohne Fehler funktioniert.

Also zusammenfassend: Ich hoffe mir kann jemand die Fragen zu den Abschnitten im Bezug auf das Automatische Fahren mit der Intellibox beantworten, jemand kann mir ungefähr sagen, was ich alles dafür brauche mit den o.g. Dingen wie Weichen, Signalen etc., ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir einfach eine ungefähre Liste machen könntet wo ihr davon ausgeht ich habe bis jetzt: Märklin K Gleise, Viessmann Signale (nicht die Hobby Signale sondern die komplizierten), Märklin Weichen z.T. mit und z.T. ohne Weichenantrieb und Loks, welche alle mit Digitaldekoder ausgestattet sind.
Außerdem falls jemand Erfahrungen mit der Intellibox gemacht hat oder mit dem Aufwand so etwas aufzubauen oder ähnlichen Dingen zu diesem Thema die mich interessieren könnten immer her damit.

Grüße

Philipp

[Bernie-Bärchen]

Hallo Philipp,

warum antwortet Dir hier niemand? Deine Entscheidungshilfen sind nicht mit einem einigermaßen erträglichen Aufwand zu beantworten. Hinzu kommt dass Du anscheinend kein Anfänger in Sachen Modellbahn bist. Alle Deine Fragen kannst Du problemlos ergoogeln:

http://www.uhlenbrock.de/INTERN/20/1/De ... s65100.pdf

http://www.moba-tipps.de/steuerung.html

http://www.railroad24.de/modelleisenbah ... p?id=13080

http://www.railware.de/doku/tiki-index. ... Wie+und+Wo

http://www.schnug-modellbahn.de/Tipps/Kogleis-k.htm

Dein Hauptaugenmerk solltest Du tatsächlich auf die Auswahl der zentralen Steuerung legen. Das Handbuch der IB 2 gibt Dir ausführlich Auskunft über einige Deiner Fragen.

Obwohl Dein Gleisplan doch sehr übersichtlich ist, mußt Du einiges an Rückmeldern einplanen. Da kommen mit Sicherheit 3 Rückmeldedecoder in Betracht.

Wühl Dich erst einmal durch das Angebot an Links, die ich Dir einfach so spontan herausgesucht habe. Dann weißt Du eine Menge mehr über Rückmeldungen mit K-Gleisen und die Kosten die auf Dich zukommen.

Wenn Du danach noch spezielle Fragen hast werden sie Dir bestimmt beantwortet.

BB

[Philipp135]

Hallo BB,
danke für deine Sammlung an Links! Werde mir das auf jeden Fall alles anschauen und falls Fragen auftreten schreib ich das hier rein.

Gruß

Philipp

[RalphH0]

Hallo Philipp,

mit der IB kannst Du Märklin Loks nur mit dem alten MM-Protokoll steuern. D. h. Du kannst nicht alle Möglichkeiten der MFX-Loks nutzen bzw. teilweise nur unter Umwegen. Die IB kann nur MM und DCC.

Du solltest Dir lieber die Zentralen von Märklin oder ESU ansehen, die können MFX, DCC und MM.

[Bernie-Bärchen]

Falsch, die IB kann sowohl das mfx-Format als auch das Selectrix-Format steuern. Das mfx-Format kann selbst meine betagte IB steuern.

BB

[HaNull]

Das mfx-Format kann selbst meine betagte IB steuern.

Meine IB mit Stand 1.55 kann kein mfx. Und es wäre mir neu, dass dies bei der Software 2.0 dazugekommen wäre.

(Seit meine CS1 auch DCC kann, darf die IB nur noch ans Programmiergleis.)

[RalphH0]

MFX ist "Eigentum" von Märklin und muß von Märklin lizensiert werden, um es zu nutzen. Die Lizenz hat neben Märklin nur ESU, die es wohl mitentwickelt haben.

Alle anderen Zentralen können nur MM bzw. MM2 mit den entsprechenden Einschränkungen (Fahrstufen, Funktionstasten etc.).

Jede MFX-Lok kann auch unter MM/MM2 gefahren werden (Abwärtkompatibilität z. B. wegen der Märklin 6021, die kein MFX kann)

[Stephan D.]

.....
Die Lizenz hat neben Märklin nur ESU, die es wohl mitentwickelt haben.
.....

Hallo!

Fast richtig. ESU hat mfx im Auftrag von Märklin entwickelt und durfte es als "Dank" auch selbst verwenden. Ob jemals andere Hersteller mfx anbieten dürfen halte ich zumindest für fraglich da Märklin ja das selbst geschaffene "Feld" mfx kaum mit noch weiteren Anbietern (ausser ESU) teilen werden.

Gruß
Stephan

[Bernie-Bärchen]

Ab Softwareversion 2.001 können die Sonderfunktionen von mfx-Lokomotiven mittels der Funktionstasten mit Hilfe der Lok-Tasten geschaltet werden.

BB

[HaNull]

Ab Softwareversion 2.001 können die Sonderfunktionen von mfx-Lokomotiven mittels der Funktionstasten mit Hilfe der Lok-Tasten geschaltet werden.

Alle 16 Funktionen? Fahren die Loks auch mit 126 Fahrstufen?

Was die IB kann, ist kein mfx. Sie kann nur das, was schon die MS1 konnte: F5 bis F8 automatisch im MM-Protokoll an die Folgeadresse senden (und das funktioniert auch nur dann, wenn die zweite Adresse im Decoder aktiviert ist).

[Philipp135]

Man spricht einmal sowas an und schon schmeißen dir alle Fachbegriffe an den Kopf...Nein Spaß danke für eure Hilfe, anfangen kann ich damit zum Glück schon was. Ich werde mir das alles mal durch den Kopf gehen lassen und erstmal mit der Landschaft weiter machen und mein Geld da investieren. Trotzdem bleibt eine Frage: Wie bereite ich beim K Gleis am besten Blöcke vor und wo braucht ich dieser überall? Wäre nett wenn mit jemand ungefähr sagen könnte wofür ich die Blöcke sonst noch brauche außer für die Rückmeldung, stehe das gerade etwas auf dem Schlauch.

Gruß

Philipp

[RalphH0]

@Philipp,

im zweiten Link von BB ist eigentlich alles gut beschrieben.

@BB

MFX ist rückmeldefähiges Protokoll (auf Basis CAN-Bus, der aus der Automobilindustrie stammt). Das kann die IB nicht, sie kommuniziert nur mit dem Motorola-Protokoll mit der Lok und nur in einer Richtung => zur Lok.

[Bernie-Bärchen]

Hallo Philipp,

ich habe Deinen Gleisplan vor mir liegen und versuche heraus zu finden wie eine automatische Steuerung dieser Anlage funktionieren könnte.
Fangen wir anders an, um eine vollständige Rückmeldung aller relevanten Gleisabschnitte zu erhalten müstest Du mindestens 25 Rückmeldekontakte belegen.
Wenn Du eine Fahrstrassenautomatik in Betracht ziehst, so funktioniert das entweder mit einer entsprechenden Software oder Du brauchst einen entsprechenden Baustein.
Ich kann Dir nur die Möglichkeit mit einer IB aufzeigen, da ich die anderen Steuer-Zentralen nicht kenne.
Die IB als solche kann zwar Fahrstrassen (Fs) speichern und schalten, aber diese Fs können nicht über einen Kontakt abgerufen werden. Dazu benötigst Du z.B von Uhlenbrock die IB-Switch oder von Märklin das Memory. Beide Geräte werden an die IB angedockt.
Es ist auch nicht möglich mit der IB und den zusätzlichen Bausteinen eine Pendelzugsteuerung aufzubauen, und diese Pendelzugsteuerung willst Du ja wohl mit integrieren. So interpretiere ich jedenfalls Deinen Gleisplan.
An das Memory oder an die Switch werden dann Rückmeldedecoder (Rm) angeschlossen. Über diese Kontakte der Rm werden dann die in den Geräten gespeicherten Fs abgerufen.

Einfacher wäre es für Dich Du würdest Dich für eine Steuerungssoftware und eine Zentrale der Fa. TAMS entscheiden.

Aber für was Du Dich auch entscheidest, eins muss Dir klar sein, billig wird es nicht. Die Steuerzentrale der Fa. TAMS ist zwar verhältnissmäßig preiswert, kann aber ohne Booster nicht betrieben werden. Für den Booster benötigst Du einen leistungsstarken Trafo.
Dann mußt Du Dich auch mit dem Angebot an Software beschäftigen, da gibt es ja auch unendlich viele Programme.

BB

[Philipp135]

Moin BB,
erstmal danke für den langen Text. Das mit dem Pendelzugbetrieb hast du richtig interpretiert, der müsste auf jeden Fall stattfinden. Und das größte Problem ist natürlich das Geld. Ich kann auf keinen Fall Landschaft und Steuerung gleichzeitig aufbauen. Deswegen meine ich eher, dass ich das nur vorbereiten will. Denn wenn man mal etwas nach rechnet stellt man fest: In etwas über 2 Jahren habe ich wenn alles gut geht meinen Schulabschluss und werde voraussichtlich Zuhause ausziehen (die Bahn kann nicht mit). Ob ich das bis dahin alles schaffe ist die andere Frage. Ich konzentriere mich also momentan mehr auf die Landschaft.
Intensiver beschäftigt habe ich mich übrigens bereits mit dem Programm iTrain.

Gruß

Philipp