Märklin HO digital M Gleis kompertibel C Gleis

[minna]

Hallo,

ich bin nicht nur neu in diesem Forum sondern auch in der Modelleisenbahnwelt!

Deshalb bitte ich Euch um Nachsicht. Danke!
Ich habe mir vor kurzem einige Artike bei eBay ersteigert und hoffe, nicht zu große Fehler gemacht zu haben.
1. Startpackung Märklin 29625 mit Delta-Elektronik digital Transvormator 32 VA C Gleis
2. Märklin 29483 Digital-Startpackung "Schweizer Güterzug" NEU C Gleis incl. Mobil Station digitalen Weichen
3. Komplette Märklin Spur H0 Modelleisenbahn Modellbahnset analog M Gleise mit vielen Handweichen, elektrischen Weichen und elektrischen Kupplungsgleisen und 3 Stromgleisen und 1 Prellbock mit Licht
4. Märklin Set 5191 analog M Gleis und zusätzliche Stellpulte
Hier meine erste Frage:
Kann ich die M Gleisanlagen mit den neuen C Gleisanlagen verbinden und mit der Mobil Station steuern?
Grüße und danke!
Guido

[Ferenc]

Hallo,
zwischen den M-Gleisen und C-Gleisen ein Übergangstück verwenden.
Hier zum Beispiel: http://www.smdv.de/products/3110/H0-C-G ... s-2er.html oder auf einer Modellbahnbörse erwerben.

Ferenc

[HahNullMuehr]

Moin, Guido,

das passt nicht alles so nahtlos zusammen. Die M-Gleise können mit Übergangsstück auch im digitalen Betrieb verwendet werden.

Loks mit DELTA-Decoder laufen (einigermaßen) auch im Digitalbetrieb. Aber analoge Loks benötigen unbedingt einen Decoder, um mit der Mobile Station betrieben zu werden.

Wie viele anlaoge Loks besitzt Du denn jetzt? Vielleicht direkt wieder ins Ebay stellen und den Bestand mit digitalen Loks ergänzen?

Gruß

[minna]

Hallo

die Loks sind kein Problem, da ich 4 digitale habe und nur eine kleine analoge, die bei dem M Gleispacket dabei war!

Mit dem Übergangangsstück kan ich also die Gleisbilder verbinden und mit der Mobil Station steuern!?

Nach Eurer Antwort, gehe ich nun aber davon aus, dass ich z. B. die M Gleisweichen nicht einfach in das C Gleisbild einbauen kann, oder?

LG
Guido

[Qrt]

Ganz richtig. Immer Übergangsstückchen dazwischen.
Wenn du die Schienen näher ansehen kannst du selber die Anleitung dazu finden.
Ein Mischmasch kannst du wohl bauen aber dazu brauchst du jede Menge von Übergangsstückchen .

[minna]

Hallo noch mal,

also für die Mobil Station ist das kein Problem, oder?

Ich denke, dass ich hier nun zwei Gleisbilder verbind, also eins M und eins C.

Jetzt noch eine Frage zu den Trafos: Ich denke, dass die gesamte Anlage recht groß wird (ca. 250 M Gleise und 80 C Gleise).

Ist es möglich und ratsam, mehrere Trafos anzuschließen?

lg
guido

[Ferenc]

Hallo Guido,
alleine Trafos reichen nicht aus. Du benötigst Booster die in Verbindung mit ihrem jeweilligem Trafo einen Abschnitt versorgen.
Hier mal ein Bild wie es mit Delta Booster gelöst werden kann.
http://www.web-hgh.de/images/66045_mfx_booster.jpg
Aber wie gesagt sollte man schon etwas Info haben was hier gemacht wird.
Daher bitte einlesen und erst umsetzen wenn man sicher ist.

Ferenc

[HaNull]

Moin, Guido!

Ist es möglich und ratsam, mehrere Trafos anzuschließen?

Wenn Du Mobile Station und Trafo gleichzeitig ans Gleis anschließt, wirst Du im schlimmsten Fall die Mobile Station zerstören.

Eine Mobile Station reicht für 2 bis 6 Züge (kommt auf die Züge an) und sollte für den Anfang reichen - unabhängig von der Streckenlänge.

Ohne Trafo (mit nur einem Schaltnetzteil) funktioniert die Mobile Station am besten.

[Stephan D.]

Hallo Guido!

Die anderen Forumanen haben Dir ja schon einige Tipps gegeben. Nun möchte ich Dir auch einen Hinweis gegen bzw. Dich zum Nachdenken anregen.
Nach dem Lesen der Beiträge kam bei mir folgende Frage auf: Warum willst Du zwei Gleissysteme verwenden (C- und M-Gleis)? M-Gleise werden schon lange nicht mehr produziert und daher gibt es auch kaum noch neue Ware. Die meisten M-Gleise sind also gebraucht und teilweise in einem schlechten Zustand. Gerade die Gleisstücke, welche man dann dringend braucht (z.B. Ausgleichstücke) sind dann am teuersten, da sie eben jeder M-Gleisbahner braucht. Bei den bisherigen Antworten ist ja auch schon angeklungen, daß man nicht einfach C- und M-Gleis "bunt" mischen kann, sondern daß man jedes mal ein (sehr teures) Übergangsgleisstück benötigt. Weiterhin kommt hinzu, daß die Gleisgeometrie des C-Gleises nicht mit der des M-Gleises übereinstimmt und es so unter Umständen dazu kommt daß sich die Gleisstränge nicht verbinden lassen. Es wäre ebenso fatal, die M-Gleise z.B. an später nur schwer oder gar nicht zugänglichen Stellen (z.B. Tunnel oder Schattenbahnhof) einzubauen. Gerade dort sollte man nur einwandfreie und betriebssichere Gleise liegen haben.

Mein Rat daher: verzichte ganz auf M-Gleise und baue Deine Anlage nur mit C-Gleisen. Eine eventuelle Geldersparnis kann sich später rächen, denn an den Gleisen zu sparen ist am falschen Ende gespart.

Gruß
Stephan

[minna]

Hallo,

die M Gleisanlage habe ich ja bereits und es wäre eine schande, wenn die Menge an Gleisen und Weichen keine Aufgabe übernehmen könnten. Es muß aber sicher sein, dass die neueren Sachen (Mobil Station, digitale Loks, Signale und Weichen) keinen Schaden nehmen.
Gruß Guido

[Ferenc]

Eisnspruch euer Ehren,
was die Sache angeht mit der M-Weiche im Schattenbahnhof.
Wenn wir hier im Forum sehen was man für einen Ärger mit den C-Gleis Weichenantrieben hat möchte ich die auch nicht im Schattenbahnhof haben.
Mein Schattenbahnhof ist mit M-Gleisen aufgebaut und funktioniert.
Muß aber dazu sagen das jeder Schienenstoß mit je einem Kabel, Mittelleiter und Masse, verbunden ist und ich über 50 Einspeisepunkte/Rückmelder nach dem Stromfühprinzip verbaut habe. Wenn man bereit ist das alles zu machen gibt es keine Probleme.
Gut, was den Rost angeht sind die M-Gleise hier empfindlicher. Hier sollte auf die Temperatur und die Luftfeuchtigkeit geachtet werden.

Gruß
Ferenc

[minna]

Hallo noch mal,

ich werde auf jeden Fall, den weiteren Ausbau meiner Strecke, über C-Gleise forführen!
Das M-Gleisbild soll lediglich mit dieser C-Gleisstrecke als Nebenstrecke an einem Punkt verbunden und somit auch mit Mobil Stationen steuerbar sein.

Wichtig ist für mich die Frage:" Gibt es irgendwelche Bedenken, die eine negative Auswirkung auf die C-Gleis Hauptstrecke hat, wie z.B. Irritationen oder sogar Zerstörung der Mobil Stationen oder Kurzschlüsse durch Stellpult gesteuerte M-Gleisweichen oder elektrische M-Kupplungsgleise oder M-Stromgleise."

Ein kurzes NEIN wäre mir als Antwort natürlich am liebsten !
Bei einem JA, kann ich gleich die Frage anhängen:" Gibt es Möglichkeiten, die Probleme zu umgehen, ohne auf die M-Nebenstrecke verzichten zu müssen?"
LG
Guido

[HahNullMuehr]

Moin, Guido,

fangen wir hinten an: Mit "Strom-Gleise" meinst Du vermutlich die Anschluss-Gleise (erkennbar an einem braun-roten Kabelpaar). Diese sind für analoge Loks mit einem Entstörkondensator ausgestattet (mal drunter gucken, da ist so ein kleiner Knubbel eingelötet). Der muss raus, wenn digitaler Betrieb sein soll!

Die Steuerung von Magnetartikeln (Weichen, Entkuppler) ist konventionell möglich, nur müssen ein paar Vorsichtsmaßregeln eingehalten werden, welcher Trafo mit welcher Mobile Station AUF GAR KEINEN FALL verbunden werden darf. Da bin ich nicht Fachmann, da wissen andere hier mehr zum Thema.

Gruß

[minna]

Danke für die hilfreichen Antworten! Muß aber noch mal nachhaken, ob ich alles richtig verstanden habe.

Konventionell möglich und einfachste Möglichkeit, beteutet für mich in diesem Zusammenhang, dass die M-Gleisstrecke mit der C-Gleisstrecke verbunden werden kann, wenn ich die komplette Stromzufuhr und Steuerung auf die C-Gleisstrecke abstimme!
Dies sind 2 Märklin Mobil Stationen mit einer Gleisanschlussbox!

Gleichzeitig lasse ich einfach die M-Stromgleise komplett weg oder verändere diese so, das sie digital nutzbar sind. Benötige ich überhaupt eine zusätzliche Stromversorgung durch einen Trafo (zur Verfügung steht ein Power Trafo 32 VA, aus einer Startpackung Delta-Digital) über diese Stromgleise?

Und benötige ich denn eine zusätzliche Stromversorgung, für die elektrischen Weichen oder Kupplungschienen, die über Stellpulte gesteuert werden sollen?

Wenn ich doch wenigstens ein wenig mehr Ahnung von Strom überhaupt hätte !
LG
Guido

[HaNull]

Benötige ich überhaupt eine zusätzliche Stromversorgung durch einen Trafo (zur Verfügung steht ein Power Trafo 32 VA, aus einer Startpackung Delta-Digital) über diese Stromgleise?

Nein - wie bereits geschrieben würde dies die Mobile Station zerstören.
Der Strom aus der Mobile Station sollte alle zwei Meter in die Anlage eingespeist werden. Die Anschlussgleise bekommen alle den Strom aus der Anschlussbox der Mobile Station.

Und benötige ich denn eine zusätzliche Stromversorgung, für die elektrischen Weichen oder Kupplungschienen, die über Stellpulte gesteuert werden sollen?

Ja. Hierfür ist der Trafo mit 32 VA geeignet.

[günni]

Wenn ich doch wenigstens ein wenig mehr Ahnung von Strom überhaupt hätte !

Moin,
hier wird Dir geholfen.

[minna]

Hallo,
zwischen den M-Gleisen und C-Gleisen ein Übergangstück verwenden.
Hier zum Beispiel: http://www.smdv.de/products/3110/H0-C-G ... s-2er.html oder auf einer Modellbahnbörse erwerben.

Ferenc

Ich habe jetzt die beiden Strecken mit den Übergangstücken an zwei stellen verbunden. Die Stromzufuhr habe ich über eine MS an das C Gleis angeschlossen. Leider laufen die digitalen Loks nur auf dem C-Gleis und stoppen genau auf dem Übergangsstück. Übrigens läuft eine kleine analoge Lok durch!
Was hab' ich falsch gemacht?

Danke schon mal für Eure Hilfe.
Gruß
Guido

[Stephan D.]

.....
Was hab' ich falsch gemacht?
.....

Hallo Guido!

Mein Glaskugel ist gerade zur Reparatur, daher kann ich jetzt nur meinen Rat von oben wiederholen:

.....
Mein Rat daher: verzichte ganz auf M-Gleise und baue Deine Anlage nur mit C-Gleisen. Eine eventuelle Geldersparnis kann sich später rächen, denn an den Gleisen zu sparen ist am falschen Ende gespart.
.....

Gruß
Stephan

[M1123]

Hallo
kann man nicht mit einem Decoder m83 die M-gleis Weichen über die MS steuern oder funktioniert das nicht

[HaNull]

Moin!

Hallo
kann man nicht mit einem Decoder m83 die M-gleis Weichen über die MS steuern oder funktioniert das nicht

Mit der Mobile Station kann der Decoder m83 nicht gesteuert werden.
Mit der Mobile Station 2 kann der Decoder m83 gesteuert werden.