Probleme mit dem Licht?

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Martin D.
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Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Freitag 24. September 2010, 22:59

Hallo zusammen

Ich habe vor meinen Herkules von Piko mit dem Tams Decoder LD-G-32(S) auszurüsten.
Nun war gestern einFreund bei mir um einige CVs seiner Loks zu programmieren und dabei hatte das Licht so seine Probleme.
Seinen Angaben nach ist in einer BR 212 von Fleischmann der Tams Decoder LD-G-31(S) eingebaut.
Bei dieser Lok hat das Licht unregelmäßig geflackert und es ließsich icht ansteuern, also ein und aus schalten.
Die Gleise sind sauber und es kann nicht an Kontaktproblemen gelegen haben.(Ein LINT und eine BR 89 hatten ebenfalls Probleme mit dem Licht.)
Das Lciht meiner BR 03 von Fleischmann mit Fleischmann-Decoder funktionierte aber so wie es sollte und ließ sich auch ansteuern.
Nun möchte ich natürlich bei dem Herkules auch das Licht über den Decoder steuern können, und vor dem Kauf sicher sein, dass das Licht dann auch zuverlässig funktioniert.
Hatten andere von euch diese Probleme auch schon und können mir eventuell sagen woran das liegen könnte?

Schöne Grüße Martin
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von günni » Freitag 24. September 2010, 23:13

Moin Martin,
nicht nur die Gleise sollten sauber sein, sondern auch die Radkontakte.

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Martin D.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Freitag 24. September 2010, 23:18

Angeblich fahre die Fahrzeuge auf seiner Anlage ohne Probleme.
Ich steuere mit der Fleichmann Multimaus, er steuert mit dem Lok-Boss von Fleischmann.

Martin
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von günni » Freitag 24. September 2010, 23:23

Moin Martin,
das Wort angeblich unterstreiche in Deinem Gedächtnis. Dein Material fährt bei Dir einwandfrei, also ist es sauber. :wink:

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Martin D.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Freitag 24. September 2010, 23:27

Und warum konnte ich die Lichte nicht ansteuern?
Der Lok-Boss hat nur Licht an und aus plus zwei Sonderfunktionen.
Ich kann mit meiner Multimaus Licht an und aus plus 20 Soderfunktionen schalten.

Martin
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von günni » Freitag 24. September 2010, 23:35

Moin,
ok, die Sauberkeit ist geklärt, nun sind die Digitalbahner gefragt. Da ich analog fahre, habe ich bisher nicht die Notwendigkeit gesehen, mich mit dem Digitalen auseinander zusetzen.

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David
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von David » Samstag 25. September 2010, 06:56

Laienhafte Idee: Bei Dreileiterloks kann man die Beleuchtung mit einem Pol an den Ausgang des Decoders schalten, mit dem anderen direkt an die Schienen. Durch die variierende Wechsel- oder "Gleichspannung" (MM-Format) am Gleis flackert die Beleuchtung. Warum man sie nicht schalten kann, keine Ahnung... Vielleicht kann der Decoder das nicht. Sollte aber beim LD-G 31 möglich sein.
Frage Deinen Freund doch mal, ob man bei ihm das Licht schalten kann.


Grüße,
David

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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von HaNull » Samstag 25. September 2010, 07:20

ZGB hat geschrieben:Durch die variierende Wechsel- oder "Gleichspannung" (MM-Format) am Gleis flackert die Beleuchtung.
Digital ist Wechselstrom - und wenn die Lampe so angeschlossen ist, dass nur eine Halbwelle durchfließt (was man bei Fleischmann öfter findet, weil der Rückleiter für die Funktionen in der sechspoligen NEM-Schnittstelle fehlt), dann flackert das Licht.
Der Betrag der Spannung variiert nicht, nur die Richtung wechselt.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Samstag 25. September 2010, 12:00

@ZGB: Er kann das Licht der Loks ja von seinem Lok-Boss aus steuern.
HaNull hat geschrieben:Digital ist Wechselstrom - und wenn die Lampe so angeschlossen ist, dass nur eine Halbwelle durchfließt (was man bei Fleischmann öfter findet, weil der Rückleiter für die Funktionen in der sechspoligen NEM-Schnittstelle fehlt), dann flackert das Licht.
Müsste es dann bei Wechselstrom nicht gleichmäßig flackern?
Das Licht hat aber ungleichmäßig geflackert.

Martin
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von HaNull » Samstag 25. September 2010, 19:14

Martin D. hat geschrieben:Müsste es dann bei Wechselstrom nicht gleichmäßig flackern?
Das Licht hat aber ungleichmäßig geflackert.
Die Polaritätswechsel übertragen die Daten, deshalb sind die Polaritätswechsel scheinbar unregelmäßig.

Wenn das Licht auch bei stehender Lok flackert, dann liegt es vermutlich daran wie die Lampen angeschlossen sind.
Wenn das Licht nur bei fahrender Lok flackert, ist es wohl eher ein Kontaktproblem.

Hat das Licht auch schon bei stehender Lok geflackert?
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Samstag 25. September 2010, 23:13

Nein, wenn die Lok stand war es ganz aus.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von HaNull » Sonntag 26. September 2010, 08:14

Martin D. hat geschrieben:Nein, wenn die Lok stand war es ganz aus.
Licht nicht schaltbar, bei Stillstand aus, bei der Fahrt flackert es: das klingt nach "unkonventioneller" Verkabelung, die sollte mal überprüft werden.
Ohne Fotos können wir hier nur herumraten ...

Wenn das Licht aber gar nicht schaltbar ist, dürfte das Flackern auch nicht am Decoder liegen.
Und darum geht es in diesem Thread doch primär, oder?
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Sonntag 26. September 2010, 10:00

Ka darum geht es.
Mir ist nur wichtig, dass wenn ich mir jetzt den LD-G-32(S) kaufe das Licht nicht flsckert sondern durchgehend an ist und schaltbar ist.

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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von HaNull » Sonntag 26. September 2010, 10:05

Martin D. hat geschrieben:Mir ist nur wichtig, dass wenn ich mir jetzt den LD-G-32(S) kaufe das Licht nicht flsckert sondern durchgehend an ist und schaltbar ist.
Bei korrekter Verkabelung ist es das.
Wenn ein Pol der Lampe mit dem Gehäuse verbunden ist, wird es flackern.
Bei Piko gehen normalerweise zwei Kabel zur Lampe, also dürfte es da keine Probleme geben.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von David » Sonntag 26. September 2010, 10:14

Hallo Martin,

Soweit ich weiß, haben die Piko-Loks eine achtpolige Schnittstelle. Diese enthält die Anschlüsse für die Beleuchtung, inkl. aller Leiter. So sollte sie nicht flackern. Im Digitalbetrieb ist die Beleuchtung beim LD-G 32 schaltbar. Wenn Du mit dem LD-G 32 analog mit einem Gleichstromfahrgerät fahren willst, musst Du die CV #12 auf 1 setzen. Sonst reagiert der Decoder nicht auf einen Polaritätswechsel.

Hast Du deine Mehano "218 217-8" eigentlich auch schon digitalisiert? Ich fand dies - auch des Platzes wegen - nicht ganz einfach.


Gruß,
David
(Jetzt auch mit Name :wink: )

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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Stephan D. » Sonntag 26. September 2010, 10:38

Hallo!

So sllte der LD-G-32 bei einer Fleischmannlok angeschlossen werden:
Tams LD-G-32.jpg
Tams LD-G-32.jpg (38.08 KiB) 1692 mal betrachtet
Gruß
Stephan
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von HaNull » Sonntag 26. September 2010, 12:07

Stephan D. hat geschrieben:So sllte der LD-G-32 bei einer Fleischmannlok angeschlossen werden:
Lampen gegen "Lokmasse" - dann flackert's.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von David » Sonntag 26. September 2010, 12:42

Ganz absurde Idee: Vielleicht sind die Lampen per Dioden an die Motoranschlüsse angeschlossen. Das würde erklären, warum die Lampen im Stand nicht leuchten. Aber das Flackern würde dann von der hochfreqenten Ansteuerung herrühren, wobei ich nicht weiß, ob die Fleischmanndecoder das können.

Ist die Beleuchtung denn fahrtrichtungsabhängig? Ist die immer gleich hell? Ich vermute mal, dass Glühlampen als Leuchtmittel eingesetzt werden.


Gruß,
David

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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Sonntag 26. September 2010, 13:09

Es gwh ja bei dem Flackern um die Lok meines Freundes.
In dieser sind SMD's. ich glaube 0402er, verbaut. Sieh auch hier.
Das Flackern tritt auch nur auf meiner Anlage* auf, was an den verschiedenen Steuergeräten liegen kann.

@HaNull:
Ja, bei der Lok gehen zwei einzelne Kabel von der Platine zu den Lampen.

@David(ZGB)
Ja, die Lok hat eine achtpolige Schnittstelle und ich glaube auch einen Funktionsausgang.
Die 218 217-8 ist noch nicht digitalisiert und ich weiß auch noch garnicht, ob ich sie überhaupt digitalisiere. Wenn ich sie nicht digitalisiere stelle ich mir eine größere Herrausforderung beim Anlagenbau :wink:

Schöne Grüße Martin

*Anlage heißt, der Startpackungskreis mit einer Einspeisestelle.
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Re: Probleme mit dem Licht?

Beitrag von Martin D. » Dienstag 28. September 2010, 18:00

Hallo zusammen

Ich habe mir jetzt den LD-G-32 von Tams gekauft und natürlich sofort eingebaut :).
Das Licht funktioniert tadelos und flackert auch nicht.
Wahrscheinlich werde ich auch meinen ICE 3 digitalisieren.

Schöne Grüße Martin
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