Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Hallo zusammen,
zunächst möchte ich mich als Neuling hier mal vorstellen, wie sich das gehört. . Mein Name ist Thomas, und ich bin vor ca. 3 Monaten der Faszination Modellbahn erlegen, nachdem umzugsbedingt endlich ein ausreichen großer Raum zur Verfügung stand. Ich fahre digital auf Märklin C-Gleis und steuere zur Zeit per MS1, und um das Thema steuern dreht sich auch meine Frage:
Ich möchte gewisse Schaltvorgänge teilautomatisieren, hierzu mal ein Beispiel:
Zwei Gleise führen parallel, vom rechten ist es möglich per Weiche auf das Linke zu wechseln. Wenn die Weiche auf links steht soll ein Kontakt (Reed Kontakt, getrennter Außenleiter, etc... ist ja vorerst mal egal) auf dem rechten Gleis "aktiviert" werden. Bei überfahren dieses Kontaktes soll es auf dem linken Gleis ein Signal auf Halt stellen und eine Stopstelle aktiviert werden. Überfährt der Zug des rechten Gleises nach der Weichenüberquerung einen zweiten Kontakt, so wird das linke Gleis wieder frei gegeben.
Diese und ähnliche Schaltungen würde ich gerne mehrfach auf meiner Anlage realisieren. Auf "herkömmliche" analoge Weiße sehe ich da kein Problem das ganze zu realisieren, aber wie sieht es denn da mit digital aus?
Eine Zentrale die ich mir evtl. zulegen würde sollte nicht mehr als 200 € kosten. Ich habe da schonmal mit der CS1 geliebäugelt, habe mir auch das Handbuch mal runtergeladen und durchgelesen. Nur leider habe ich zu diesem Thema nichts gefunden, obwohl es über den Rückmeldebus doch da eigentlich möglichkeiten geben sollte!?
Deßhalb meine Frage: Lassen sich solche Schaltungen über eine CS1 oder eine andere Zentrale in der Preiskategorie digital realisieren, oder benötige ich dafür auf digitalem weg schon einen PC (was ich an meiner Moba nicht möchte)?
Sollte es da möglichkeiten geben, vielleicht weiß ja noch jemand einen guten Link, mit detaillierteren Funktionsbeschreibungen.
Dann bedanke ich mich schonmal im Vorhinein für die hoffentlichen zahlreichen und vor allem hilfreichen Antworten...
Gruß,
Thomas
zunächst möchte ich mich als Neuling hier mal vorstellen, wie sich das gehört. . Mein Name ist Thomas, und ich bin vor ca. 3 Monaten der Faszination Modellbahn erlegen, nachdem umzugsbedingt endlich ein ausreichen großer Raum zur Verfügung stand. Ich fahre digital auf Märklin C-Gleis und steuere zur Zeit per MS1, und um das Thema steuern dreht sich auch meine Frage:
Ich möchte gewisse Schaltvorgänge teilautomatisieren, hierzu mal ein Beispiel:
Zwei Gleise führen parallel, vom rechten ist es möglich per Weiche auf das Linke zu wechseln. Wenn die Weiche auf links steht soll ein Kontakt (Reed Kontakt, getrennter Außenleiter, etc... ist ja vorerst mal egal) auf dem rechten Gleis "aktiviert" werden. Bei überfahren dieses Kontaktes soll es auf dem linken Gleis ein Signal auf Halt stellen und eine Stopstelle aktiviert werden. Überfährt der Zug des rechten Gleises nach der Weichenüberquerung einen zweiten Kontakt, so wird das linke Gleis wieder frei gegeben.
Diese und ähnliche Schaltungen würde ich gerne mehrfach auf meiner Anlage realisieren. Auf "herkömmliche" analoge Weiße sehe ich da kein Problem das ganze zu realisieren, aber wie sieht es denn da mit digital aus?
Eine Zentrale die ich mir evtl. zulegen würde sollte nicht mehr als 200 € kosten. Ich habe da schonmal mit der CS1 geliebäugelt, habe mir auch das Handbuch mal runtergeladen und durchgelesen. Nur leider habe ich zu diesem Thema nichts gefunden, obwohl es über den Rückmeldebus doch da eigentlich möglichkeiten geben sollte!?
Deßhalb meine Frage: Lassen sich solche Schaltungen über eine CS1 oder eine andere Zentrale in der Preiskategorie digital realisieren, oder benötige ich dafür auf digitalem weg schon einen PC (was ich an meiner Moba nicht möchte)?
Sollte es da möglichkeiten geben, vielleicht weiß ja noch jemand einen guten Link, mit detaillierteren Funktionsbeschreibungen.
Dann bedanke ich mich schonmal im Vorhinein für die hoffentlichen zahlreichen und vor allem hilfreichen Antworten...
Gruß,
Thomas
-
- Forumsgast
- Beiträge: 33
- Registriert: Samstag 3. Juli 2010, 18:17
- Wohnort: ca. 1km Luflinie von Gleisen entfernt
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Hallo Thomas
im Normalfall funktionieren die Steuerungsmöglichkeiten von einer Analogen Anlage auch in Digitalbereichen (bei gleicher Verkabelung). Mit der CS1 (nicht die reloaded-Version) kannst du über reed-kontakte,... keine Lokomotiven ansteuern , außer beim Pendelzugverkehr.
Niklas
im Normalfall funktionieren die Steuerungsmöglichkeiten von einer Analogen Anlage auch in Digitalbereichen (bei gleicher Verkabelung). Mit der CS1 (nicht die reloaded-Version) kannst du über reed-kontakte,... keine Lokomotiven ansteuern , außer beim Pendelzugverkehr.
Niklas
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Hallo Niklas,
vielen Dank für die Antwort.
Es war mir schon klar, dass ich normale analoge Schaltungen auch im digitalen Betrieb nutzen kann, meine Frage zielte eher darauf ab ob ich die Schaltelemente (Relais) durch eine Digitalzentrale, S88 Rückmelder und Dekoder ersetzen kann. Vielleicht habe ich mich da etwas missverständlich ausgedrückt und Du hast mir meine eigentliche Frage ja auch schon beantwortet.
Unter diesen Vorrausstzungen würde ich wohl vorerst bei der digitalen Zugsteuerung per MS1 bleiben, und alles ander analog schalten.
Eine Frage noch: Du schreibst extra nicht die Reload Version. Wie würde es denn mit dem ESU Update aussehen? Ach, ich glaub ich schau da grad mal auf die Website...
Thomas
Edit: Wieder eine Erkenntnis reicher. Mit dem ESU Update für die CS1 gehts wohl auch nicht, dafür beherrscht die hauseigene ECos 50200 laut Beschreibung die von mir gewünschten Funktionen. Leider liegt das Gerät preislich "etwas" über meinem selbstgesetzten Limit
vielen Dank für die Antwort.
Es war mir schon klar, dass ich normale analoge Schaltungen auch im digitalen Betrieb nutzen kann, meine Frage zielte eher darauf ab ob ich die Schaltelemente (Relais) durch eine Digitalzentrale, S88 Rückmelder und Dekoder ersetzen kann. Vielleicht habe ich mich da etwas missverständlich ausgedrückt und Du hast mir meine eigentliche Frage ja auch schon beantwortet.
Unter diesen Vorrausstzungen würde ich wohl vorerst bei der digitalen Zugsteuerung per MS1 bleiben, und alles ander analog schalten.
Eine Frage noch: Du schreibst extra nicht die Reload Version. Wie würde es denn mit dem ESU Update aussehen? Ach, ich glaub ich schau da grad mal auf die Website...
Thomas
Edit: Wieder eine Erkenntnis reicher. Mit dem ESU Update für die CS1 gehts wohl auch nicht, dafür beherrscht die hauseigene ECos 50200 laut Beschreibung die von mir gewünschten Funktionen. Leider liegt das Gerät preislich "etwas" über meinem selbstgesetzten Limit
- HaNull
- Forumane
- Beiträge: 4381
- Registriert: Freitag 2. Februar 2007, 01:47
- Wohnort: Rhein-Sieg-Kreis
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
CS1 reloaded, ECoS 50000 und ECoS 50200 sollten eigentlich denselben Funktionsumfang haben. Wenn's mit der 50200 geht, sollte die CS1 reloaded das auch können.
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Noch ein Vorschlag für die von dir gewünschte Preiskategorie (mehr als 200 Euro sollte eine Zentrale wirklich nicht kosten)
FCC 142 Euro mit Trafo/Netzteil 35 Euro
http://www.mttm.de/ShopMTTM/product_inf ... v9sk5auvt4
Ein kleines Programm zum Ausprobieren ist auch dabei.
Damit kannst du alles Steuern: "Märklin" und alle Zweileitergleise und alle Sprachen (Protokolle)
Gruß
FCC 142 Euro mit Trafo/Netzteil 35 Euro
http://www.mttm.de/ShopMTTM/product_inf ... v9sk5auvt4
Ein kleines Programm zum Ausprobieren ist auch dabei.
Damit kannst du alles Steuern: "Märklin" und alle Zweileitergleise und alle Sprachen (Protokolle)
Gruß
now butter by the fishes
- HaNull
- Forumane
- Beiträge: 4381
- Registriert: Freitag 2. Februar 2007, 01:47
- Wohnort: Rhein-Sieg-Kreis
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Märklin ist ja ein Zweileitergleis.Achim hat geschrieben:Damit kannst du alles Steuern: "Märklin" und alle Zweileitergleise und alle Sprachen (Protokolle)
Aber "alle Sprachen (Protokolle)" gilt nur eingeschränkt: laut Doku. sind im MM-Protokoll nur 14 Fahrstufen und 4 Funktionen möglich (gemeint sind wohl 5 Funktionen).
Von einer modernen Zentrale erwarte ich 14, 27 und 28 Fahrstufen sowie 5 Funktionen.
Angeblich können alle bekannten Decoder angesteuert werden, aber mfx-Decoder können dabei nur im MM-Protokoll angesteuert werden. Die 28 Fahrstufen der ESU-mfx-Decoder können gar nicht, die 27 Fahrstufen der TRIX-mfx-Decoder nur über Umwege genutzt werden.
Die Tams MC soll da mehr aus mfx-Decodern herausholen können.
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Klar die Tamse kostet aber mit notwendigem Booster und weiterem Trafo mehr als 200 Euro (ca. 300 Euro)HaNull hat geschrieben:Märklin ist ja ein Zweileitergleis.Achim hat geschrieben:Damit kannst du alles Steuern: "Märklin" und alle Zweileitergleise und alle Sprachen (Protokolle)
Aber "alle Sprachen (Protokolle)" gilt nur eingeschränkt: laut Doku. sind im MM-Protokoll nur 14 Fahrstufen und 4 Funktionen möglich (gemeint sind wohl 5 Funktionen).
Von einer modernen Zentrale erwarte ich 14, 27 und 28 Fahrstufen sowie 5 Funktionen.
Angeblich können alle bekannten Decoder angesteuert werden, aber mfx-Decoder können dabei nur im MM-Protokoll angesteuert werden. Die 28 Fahrstufen der ESU-mfx-Decoder können gar nicht, die 27 Fahrstufen der TRIX-mfx-Decoder nur über Umwege genutzt werden.
Die Tams MC soll da mehr aus mfx-Decodern herausholen können.
Außerdem ist kein Programm dabei.
Sicher ein gutes Gerät, kommt aber für mich nicht in Frage da sie kein Selectrix spricht. Trotzdem hier mal der Link auf die Tamse (hättest du ja auch posten können) http://www.tams-online.de/htmls/produkt ... e_mc1.html
Vorteil, sie hat ein Display und kann auch ohne Computer betrieben werden.
Für die FCC brauchst du einen Computer.
Und auf auschließlich im Besitz von Märklin befindliche Digitalsysteme verzichte ich gerne. Dieser Hersteller muß erstmal seine Geschäftspolitik ändern, die auf Abzocke (vermeintlich) gebundener Kunden hinausläuft. Auch das gehört zu den Konsequenzen der Insolvenz.
Gruß
Zuletzt geändert von Achim am Sonntag 19. Dezember 2010, 12:57, insgesamt 2-mal geändert.
now butter by the fishes
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Hallo ihr beiden.
@HaNull: Auf der Homepage von ESU finden sich gegenteilige Infos in der Artikelbeschreibung des ESU Updates, weßhalb ich davon ausging, das die Funktionen nicht unterstützt werden. Weißt Du aus eigener Erfahrung, dass die Geräte alle die gleihen Funktionen haben?
@Achim: Danke für den Link. Ich wollte zwar eigentlich nix wofür ich nen PC brauch, werd mir das Gerät aber doch mal genauer anschauen.
Gruß,
Thomas
@HaNull: Auf der Homepage von ESU finden sich gegenteilige Infos in der Artikelbeschreibung des ESU Updates, weßhalb ich davon ausging, das die Funktionen nicht unterstützt werden. Weißt Du aus eigener Erfahrung, dass die Geräte alle die gleihen Funktionen haben?
@Achim: Danke für den Link. Ich wollte zwar eigentlich nix wofür ich nen PC brauch, werd mir das Gerät aber doch mal genauer anschauen.
Gruß,
Thomas
- HaNull
- Forumane
- Beiträge: 4381
- Registriert: Freitag 2. Februar 2007, 01:47
- Wohnort: Rhein-Sieg-Kreis
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Hallo, Thomas,
ESU schreibt:
"Für Besitzer der ersten ECoS-Generation mit Monochromdisplay 50000 haben wir ebenfalls gute Nachrichten: Selbstverständlich steht ESU nach wie vor hinter diesem Gerät. Beide ECoS Geräte werden parallel weiterentwickelt und der Funktionsumfang wird identisch sein. Es wird folglich weiterhin Updates geben. ESU garantiert damit allen ECoS-Besitzern einen vollständigen Investitionsschutz: Sämtliches Zubehör wird für beide ECoS-Generationen gleichermaßen benutzbar sein."
Und CS1 reloaded und ECoS 50000 verwenden dieselbe Software.
Die Beschreibung der CS1 reloaded wurde vor einem Jahr verfasst (und augenscheinlich nicht aktualisiert), die Beschreibung der ECoS 50200 ist neuer.
ESU schreibt:
"Für Besitzer der ersten ECoS-Generation mit Monochromdisplay 50000 haben wir ebenfalls gute Nachrichten: Selbstverständlich steht ESU nach wie vor hinter diesem Gerät. Beide ECoS Geräte werden parallel weiterentwickelt und der Funktionsumfang wird identisch sein. Es wird folglich weiterhin Updates geben. ESU garantiert damit allen ECoS-Besitzern einen vollständigen Investitionsschutz: Sämtliches Zubehör wird für beide ECoS-Generationen gleichermaßen benutzbar sein."
Und CS1 reloaded und ECoS 50000 verwenden dieselbe Software.
Die Beschreibung der CS1 reloaded wurde vor einem Jahr verfasst (und augenscheinlich nicht aktualisiert), die Beschreibung der ECoS 50200 ist neuer.
████████ Gruß aus NRW
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
████████ Thomas
████████ Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach
Re: Steuerungsmöglichkeiten mit Digitalzentralen
Ah ok,
vielen Dank. diese Erkenntnis hilft mir schonmal sehr weiter.
vielen Dank. diese Erkenntnis hilft mir schonmal sehr weiter.