Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Für alle Diskussionen rund um digitale Modellbahntechnik und alles zum Thema Software Modellbahnplanung und Modellbahnsteuerung
Antworten
Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Freitag 17. Juli 2015, 14:47

Hallo,

als "Amateur" ist mir eigentlich alles soweit klar mit den Anschlüssen , außer dem beim RÜCKLEITER (X4 , RL, blaues Kabel am Decoder ).
LED muss Massefrei angeschlossen sein, weiß ich auch noch :-))

Aber ich habe ich 2 Fragen zum LED-Einbau :extraconfused: :
Frage 1: an die LED vorn wird dann das BLAUE (X4) vom Decoder kommend und das WEIßE (X2) Kabel angelötet (mit Widerstand) , Stimmt das so ??

Frage 2: beim Einbau einer LED hinten (brennt dann nur bei Rückwärtsfahrt ) muss ich das GELBE Kabel (X3) vom Decoder kommend anlöten.
Das blaue Kabel muss ich dann von der vorderen LED zurückverlegen an die hintere LED ?? Stimmt das so?? oder geht es irgenwie besser ??

Ich hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt und freue mich auf Eure Hilfe damit der Umbau problemlos klappt :-))

mfg Arno
Gruß Arno

Benutzeravatar
Stephan D.
Forumane
Beiträge: 4398
Registriert: Sonntag 11. Januar 2004, 10:58
Wohnort: Zuhause

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von Stephan D. » Freitag 17. Juli 2015, 16:21

Hallo Arno!
mobafan_xyz hat geschrieben:.....
Frage 1: an die LED vorn wird dann das BLAUE (X4) vom Decoder kommend und das WEIßE (X2) Kabel angelötet (mit Widerstand) , Stimmt das so ??
.....
Ja.
mobafan_xyz hat geschrieben:.....
Frage 2: beim Einbau einer LED hinten (brennt dann nur bei Rückwärtsfahrt ) muss ich das GELBE Kabel (X3) vom Decoder kommend anlöten.
Das blaue Kabel muss ich dann von der vorderen LED zurückverlegen an die hintere LED ?? Stimmt das so?? oder geht es irgenwie besser ??
.....
Stimmt im Prinzip. Du kannst an X4 aber auch zwei blaue Kabel anlöten und eines nach vorne und eines nach hinten führen.

Gruß
Stephan
H0: Wechselstrom + Gleichstrom
G: nur US (D&RGW)

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Freitag 17. Juli 2015, 16:26

Hallo Stephan,

Danke für die Info, das mit den zwei Kabeln an X4 werde ich machen, sieht auch besser aus denke ich.

Hätte ich auch selber drauf kommen können...*seufz...

mfg Arno
Gruß Arno

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Samstag 8. August 2015, 15:23

Hallo,

muss nochmal was nachfragen , wegen LED.
Folgender Stand bei mir: die vordere Birnchen-Fassung an einer Lok ist abgebrochen.

Ich habe sie mit einer Alu-Niete wieder befestigt mit den Isolierstücken dazwischen wie so wie es war.

Jetzt habe ich beim Händler solche BI-PIN-LED`s gekauft die in die Birnchen-Fassung reingedrückt werden und dann mit dem Decoder verbunden werden ( Massefreiheit ist da angesagt , habe ich gelesen... ! )

Jetzt habe ich bei der Lok ( noch alles in analog ) den Sockel einschliesslich LED in die Birnchenfassung eingedrückt , ein Kabel angeschlossen am Motor und das Ding leuchtet... !!??

Ich dachte es muss auch Masse dabei sein damit sowas leuchtet oder wie ??

Weiß jemand Rat und Tat ???

mfg Arno
Gruß Arno

Benutzeravatar
Stephan D.
Forumane
Beiträge: 4398
Registriert: Sonntag 11. Januar 2004, 10:58
Wohnort: Zuhause

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von Stephan D. » Samstag 8. August 2015, 17:53

Hallo Arno!

Du hast wahrscheinlich beim Eindrücken der Bi-Pin Fassung in die Schraubfassung ein Kabel beschädigt und dieses liegt nun an Masse (Chassis). LED leuchten auch bei Wecheslstrom, jedoch ist die Gefahr einer Zerstörung recht hoch da sie selbst den falsch gepolten Spannungsanteil der Wechselspannung sperren müssen. Dafür sind die LEDs aber nicht ausgelegt. Ausserdem benötigt jede LED einen Vorwiderstand um der Strom zu begrenzen und die Spannung zu reduzieren. Ohne diesen ist sie ganz schnell defekt. LEDs betreibt man normalerweise mit Gleichstrom oder an Wechselstrom entweder mit einem Gleichrichter oder wenigstens einer Schutzdiode. Massefreiheit bedeutet daß man den kompletten Lichtstromkreis von elektrisch leitenden Teilen der Lok getrennt hat. Dies macht man um bei Digitalbetrieb ein Flackern zu verhindern, ein Muß ist es aber nicht. Mit der Verwendung von LEDs anstatt Glühbirnchen hat dies aber weniger zu tun.

Gruß
Stephan
H0: Wechselstrom + Gleichstrom
G: nur US (D&RGW)

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Sonntag 9. August 2015, 09:00

Hallo Stephan,

erst mal Danke für Deine schnelle Antwort. Muss mich als erstes korrigieren, es ist keine LED sondern ein Glühbirnchen 19V das da in der BI-PIN Fassung steckt und leuchtet obwohl es nicht sollte.

Ich hab jetzt nochmal den Sockel rausgefummelt und siehe da, es gab eine Miniblanke Kabellötstelle wo der Schrumpfschlauch den ich aufgezogen hatte sich zuviel zurückgezogen hatte. Ich hatte dem keine große Beachtung geschenkt (!).
Abgelötet, neues Kabel , angelötet, Schrumpfschlauch besser aufgezogen, eingebaut und probiert, leuchtet nicht mehr.!!!!! :-)))
So kleine Dinge , mit solcher Wirkung :-))
Ich habe das nur als Versuch gemacht an der Lok, da ich die sowieso noch auf Digital umbauen muss, ob das Thema Bi-Pin so funktioniert.
Hätte ich das erst gemacht mit eingebautem Decoder ..., wäre wieder mal einer ins Grab gekommen..!!
Jetzt weiß ich wies geht und hab mir einen verrauchten Decoder gespart.

Ich habe davon Bilder gemacht aber ich schaffe es nicht die hier reinzustellen, es kommt immer die Fehlermeldung das ich eine ungültige Datei anhängen will. Naja, ich hoffe ich hab es so beschrieben das man es versteht...:-))

Das Thema mit den Widerständen kenne ich, aber hier ist es ja eine Glühbirne für digital im Einsatz also ab 19 V , da brauhct man ja keine Widerstände anzulöten.

So langsam wirst Du mein persönlicher Berater hier...., nochmals vielen Dank für Deine Hilfe...:-)))))

mfg Arno
Gruß Arno

Benutzeravatar
HahNullMuehr
Forumane
Beiträge: 6637
Registriert: Dienstag 20. Januar 2009, 14:28
Wohnort: Rösrath, Δ 435 km
Kontaktdaten:

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von HahNullMuehr » Sonntag 9. August 2015, 11:12

mobafan_xyz hat geschrieben:[...] die Fehlermeldung [...] ungültige Datei [...]
Moin Arno,

schau mal, welches Dateiformat Deine Bilder haben.
Für das Forum sind auf jeden Fall *.jpg und *.png zugelassen.
Außerdem muss die Größe unterhalb 800 x 1600 Pixel liegen (Breite x Höhe).
Am einfachsten kann man Bilder mit dem kostenlosen Programm IrfanView konvertieren.
Da kann man mit ein paar Klicks die Größe reduzieren und das verkleinerte Bild dann in allen möglichen Formaten ablegen, also auch als *jpg oder *.png;
*.bmp-Dateien werden grundsätzlich NICHT akzeptiert.

Zum "Verkleinern" ist es aber auch immer ratsam, zuerst die Ränder zu beschneiden, so dass unnötige Flächen wegfallen, und das "Wichtige" im Bild um so größer dargestellt wird.

Gruß
Micha W. Muehr, Rösrath
Meine Bastelstunde gibt es auch auf YouTube.
Ich mach es lieber am Anfang exakt - und schluder später ein bisschen. Wenn ich schlampig anfange, krieg ich es am Ende nicht wieder genau.

Benutzeravatar
HaNull
Forumane
Beiträge: 4381
Registriert: Freitag 2. Februar 2007, 01:47
Wohnort: Rhein-Sieg-Kreis

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von HaNull » Sonntag 9. August 2015, 18:36

Moin!
Bei Märklin haben die Glühlampen für Digitalbetrieb 22 Volt (bei ca. 20 mA), während die Glühlampen für Analogbetrieb 19 Volt bei ca. 60 mA haben.

"Analoglampen" könnten bei Digitalbetrieb zu heiß werden und Schäden am Kunststoff versuchen.
Dies kann man vermeiden, wenn man die Helligkeit der Lampen im Decoder herunterregelt.

Welche Stromstärke ist bei Deinen Lampen angegeben?
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
████████   Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Montag 10. August 2015, 08:08

Hallo Thomas,

ich habe die Birnchen beim Märklinhändler für Digital gekauft, ich denke ich habe die richtigen bekommen.
Auf den Birnchen ist nicht zu erkennen für was für eine Voltzahl sie geeignet sind.
Die Birnchen werde ich nach Umstellung auf digital natürlich dämmen, die sind ja sonst zu hell.

mfg Arno
Gruß Arno

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Montag 10. August 2015, 08:23

Hallo Micha,

neuer Versuch mit Bildern hochladen...

scheint geklappt zu haben Danke.

Die blanke Stelle an der Lötstelle am BI-Sockel konnte ich mit meinem Handy nicht schärfer bekommen.

mfg Arno
Dateianhänge
LED_Problem_1klein.jpg
LED_Problem_3_blankeStelle.jpg
Gruß Arno

Benutzeravatar
HaNull
Forumane
Beiträge: 4381
Registriert: Freitag 2. Februar 2007, 01:47
Wohnort: Rhein-Sieg-Kreis

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von HaNull » Montag 10. August 2015, 10:07

mobafan_xyz hat geschrieben:Auf den Birnchen ist nicht zu erkennen für was für eine Voltzahl sie geeignet sind.
Bei Märklin haben die Lampen für 22 Volt rote Punkte an der Seite.
Du hast "19 V" geschrieben (deshalb meine Warnung), hast aber anscheinend Lampen für 22 V.
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
████████   Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach

Benutzeravatar
mobafan_xyz
Stammgast
Beiträge: 182
Registriert: Freitag 3. April 2015, 09:34

Re: Umbau Märklin BR 74 1070 auf digital mit TAMS LD-G-32

Beitrag von mobafan_xyz » Montag 10. August 2015, 14:17

Hallo Thomas,

trotzdem Danke, jetzt weiss ich das die "roten" 22 Volt sind.

mfg Arno
Gruß Arno

Antworten