Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen...

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günni
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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von günni » Sonntag 28. Dezember 2014, 16:42

Moin,
da verstehst Du wahrscheinlich alles falsch.
Der Widerstand dient der Strombegrenzung. (ändert sich der Strom, ändert sich die abfallende Spannung über dem Widerstand) --> Reihenschaltung von Widerständen. Wobei wir den Verbraucher hier auch als Widerstand betrachten.
Die Schaltung, die ich eingestellt habe, erzeugt aus den 12V eine konstante Spannung von 2,4V (wenn der R2 in 220 Ohm geändert wird). Sie ist nur für den Tams zuständig.
Ein heißer Tipp: Das Ohmsche Gesetz solltest Du verinnerlicht haben!

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günni
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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von günni » Sonntag 28. Dezember 2014, 17:31

Moin,
nun die vollkommene Verwirrung. 8)
Betrachten wir mal die angehängte Schaltung. Ob hier nun ein Akku oder ein Netzteil die Spannungsversorgung von 12V übernimmt, ist unerheblich.
Für die Betrachtung wird die Betriebsspannung der LED auf 2,2V festgelegt. Die tatsächliche Betriebsspannung entnimmt man den Datenblättern.

Da über den LEDs eine Gesamtspannung von 2*2,2V, also 4,4V, anliegt und wir den Strom durch die Dioden auf 10mA begrenzen wollen, fällt über R1 (760 Ohm) eine Spannung von 7,6V ab.

Berechnung: 12V - 4,4V = 7,6V (7,6V fallen über den Widerstand ab)

7,6V/10mA = 760 Ohm

Nun betrachten wir die Schaltung wie folgt: R1 wird nicht geändert, eine LED entfällt.

Berechnung: 12V - 2,2 = 9,8V (9,8V fallen über den Widerstand ab)

9,8V/760 Ohm = ~13mA

Hier wurde das Ohmsche Gesetz angewendet.
Dateianhänge
r-und-led.jpg
r-und-led.jpg (4.35 KiB) 677 mal betrachtet

yellowlion

Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von yellowlion » Montag 29. Dezember 2014, 10:07

Hallo Günni,

sorry, ich bin kein Elektriker.

Nicht böse sein, aber ich habe es nicht verstanden.

Ich habe eine Spannungsversorgung von 12 Volt.
Möchte z.B. zwei LED's parallel daran schalten.

Eine LED hat folgende Werte: 2 Volt 20mA.

Ich muss das doch dann so verstehen, als ob jede LED an 12 Volt angeschlossen wird?
Also muss ich auch für jede LED einen Widerstand verbauen, der die 12 Volt auf 2 Volt bricht?
Das währen dann 500 Ohm.

Kannst dir ja mal die Schaltung ansehen.
Schaltung 1.jpg
In meiner Ersten Schlatung dachte ich dass ich einen Widerstand nehmen kann der aus 12 Volt 2 Volt macht und ich dann z.B 2 LED's an die entstandene 2 Volt Leiste hängen kann....

Gruß
Yellow

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günni
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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von günni » Montag 29. Dezember 2014, 13:08

Moin,
20mA sind nicht erforderlich!!!
Schau Dir mal hier die Fotos an. (Helligkeit der LED)
5-10mA reichen aus!
Nochmal, die Vorwiderstand ist zur Strombegrenzung da!
Zu Deinem Fall,
über der LED fallen 2V ab, also fallen bei 12V Betriebsspannung, über dem Widerstand 10V ab.
Jetzt wird, zur Berechnung des Widerstandes, das ohmsche Gesetz angewendet.
(20mA = 0,02A)
(10mA = 0,01A)
(5mA = 0,005A)
10Volt sollen über dem Widerstand abfallen.
Berechnung:
R=U/I --> 10 : 0,02 = 500 Ohm
R=U/I --> 10 : 0,01 = 1000 Ohm (1K)
R=U/I --> 10 : 0,005 = 2000 Ohm (2K)

U = Spannung in Volt
I = Strom in Ampere
R = Widerstand in Ohm

Ob der Widerstand nun 500 Ohm oder 1000 Ohm oder 2000 Ohm groß ist, die Spannung über der LED ist bei den von Dir hier erwähnten LEDs, immer 2V.

Zu Deiner Skizze: Obwohl die Schaltzeichen allesamt falsch sind, hast Du richtig erfasst, dass bei Parallelschaltung von LEDs, jede LED ihren eigenen Vorwiderstand braucht.

yellowlion

Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von yellowlion » Montag 29. Dezember 2014, 14:50

Hallo Günni,

jetzt wird mir langsam alles klarer...

DANKE erstmal dafür !


Also meinst du dass die originalen 20mA viel zu hell sind. Das konnte ich natürlich nicht wissen.

Sorry die Zeichnung vorher habe ich schnell an der Arbeit nebenher entworfen :-)

Und jetzt nochmal zum Verständnis:
Schau dir die zwei Schaltungen mal an ob ich das so machen könnte...?

Die LED's sollen wie du geschrieben hast dunkler, also mir 10mA sein.
Schaltung 2.jpg
Schaltung 2.jpg (16.8 KiB) 664 mal betrachtet
Schaltung 1.jpg
Schaltung 1.jpg (18.81 KiB) 664 mal betrachtet
Gruß
Yellow.

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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von günni » Montag 29. Dezember 2014, 14:52

Moin,
korrekt!
Du wirst visuell kaum einen Helligkeitsunterschied zwischen 10mA und 20mA feststellen.

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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von Robert I » Montag 29. Dezember 2014, 15:15

Moin,

darf ich als zweiter Unwissender mal kurz etwas zwischenfragen?
Wenn ich das richtig verstehe, laufen beide der letzten obigen Schaltungen darauf hinaus, dass über den Leds jeweils 2 Volt und 10mA abfallen. Das bedeutet, wenn man die Leds in Reihe schaltet braucht man fürs gleiche End-Ergebnis nur einen 800-Ohm-Wiederstand, während man bei der Parallelschaltung zweimal 1000-Ohm braucht. Habe ich das richtig verstanden?

Freundliche Grüße und guten Jahreswechsel

Robert

yellowlion

Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von yellowlion » Montag 29. Dezember 2014, 15:39

Top Günni,

danke, dann werde ich mich mal ans Löten machen.

Aber ich befürchte dass trotzdem bald noch die eine oder andere Frage aufkommt.

Aber echt toll dass man hier so geholfen bekommt !!!!!!

Gruß
Yellow

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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von günni » Montag 29. Dezember 2014, 16:06

Moin Robert,
Robert I hat geschrieben: Wenn ich das richtig verstehe, laufen beide der letzten obigen Schaltungen darauf hinaus, dass über den Leds jeweils 2 Volt und 10mA abfallen.
es fließt ein Strom von 10mA, 2V "fällen" über die LED ab, genau genommen ist das die Betriebsspannung der LED.
Die Größe des Widerstandes bestimmt den Strom durch die LED.
Robert I hat geschrieben: wenn man die Leds in Reihe schaltet braucht man fürs gleiche End-Ergebnis nur einen 800-Ohm-Wiederstand, während man bei der Parallelschaltung zweimal 1000-Ohm braucht. Habe ich das richtig verstanden?
ja, bei 12V Betriebspannung

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Re: Auf SMD LED umrüsten aber da sind eineige Fragen offen..

Beitrag von Robert I » Montag 29. Dezember 2014, 16:43

Moin Günter,

vielen Dank! Jetzt hab ich beim Thema LED auch mal was verstanden. 8)

Freundliche Grüße und guten Jahreswechsel

Robert

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