Hilfe für Prellbocksicherung

[pmf]

Hallo.

Ich wollte gerne daß meine Lok‘s von Märklin (HO) 16V Wechselstrom digital automatisch vor einem Prellbock anhalten.
Dazu habe ich das Abstellgleis etwa 2 Loklängen vor der Prellbock getrennt(isoliert). Wenn eine Lok auf der Prellbock zu fährt, bleibt sie nun automatisch stehen.
Damit sie jedoch in der Gegenrichtung wieder losfahren kann,habe ich gedacht einen Diode in der Trennstelle zu bauen.
Wenn man am Trafo die Fahrtrichtung (und damit die Gleisspannung)
umkehrt, wird die Diode leitend, und die Lok kann abfahren.

Kann mir jemand sagen ob das geht und was für einen Diode ich benutzen muss.

( Bei Gleichstrom glaube ich das es einfacher ist, aber Märklin benutzt Wechselstrom da muss irgendwas anders sein oder? )

pmf.

[dr.alzheimer]

Hallo PMF ( Was immer das heißen mag )

Das was Du da vorhast geht leider nicht mit dem beiden Datenformaten von Murksklin. Es geht noch nicht einmal mit analogem Wechselstrom.

Nebenbei erwähnt ist der digitale Strom auch ein Wechselstrom und zwar bei allen digitalen Systemen - auch bei den sogenannten Gleichstromsystemen.

Eine Diode lässt nur in eine Richtung Strom durch. Das kann man sich beim analogen Gleichstromsystem zu Nutze machen, wenn man wie Du vor einem Prellbock eine Schutzstrecke haben will.

Beim Wechselstrom - egal ob digital oder analog - würde durch die Diode eine Halbwelle des Stromes abgeschnitten. Bei analog würde die Geschwindigkeit halbiert und bei digital das Digitalsignal gestört.

Das, was Du da vorhast funktioniert nur bei DCC-Digitalsystemen bei denen die Decoder das sogenannte ABC-Bremsverfahrten ( z.B. Lenz und Zimo ) beherschen.
Da wird durch eine Unsymetrie des Digitalsignals mit der Bremsverzögerung angehalten. Da noch das Digitalsignal in diesem Abschnitt zur Verfügung steht, kann man rückwärts ohne Probleme wieder herausfahren.

Du kannst bei Dir nur einen Taster einbauen mit dem die Trennstelle überbrückt wird.
Wenn Du dann wieder aus dem stromlosen Abschnitt raus willst, musst Du während des Anfahrens den Taster gedrückt halten bis der Schleifer wieder hinter der Trennung ist.

mfg.
Alois

[Peter Müller]

Was macht denn eine Pendelzugsteuerung, gibt es so etwas nicht auch für Wechselstrom? Für Gleichstrom hab ich eine gefunden: *klickmich*.

[Kai Eichstädt]

Moin Peter,

das Problem dürfte der Fahrtrichtungswechsel sein. Das Umpolen der Spannung stelle ich mir deutlich einfacher vor als einen Überspannungsimpuls abzuschicken.

Gruß
Kai

[pmf]

Hallo.

Ich glaube das diese Sache mit der prellbocksicherung nicht geht weil mit der Pendelzugsteuerung gibt es dann den Problem das die Lok nach einer zeit automatisch wieder los fährt.

Und wen es mit den Diode gehen wurde bei digital ist das Problem weil der Impuls der durch der control unit gegeben wird geht nur an die angesprochene Adresse (Lok) und der Strom in den schienen ist immer gleich.

Das ist schwierig oder Viehleicht nicht zu Schafen aber vielen dank für die Hilfe bis jetzt.
Wen einer von euch eine Idee hat da bin ich sehr dankbar jeder Tipp kann helfen.

pmf.

P.S: Ich entschuldige mich wegen mein deutsch schreiben aber ich habe deutsch nur hier in Portugal in der schule gelernt.

[dodu313]

P.S: Ich entschuldige mich wegen mein deutsch schreiben aber ich habe deutsch nur hier in Portugal in der schule gelernt.

Also wenn ich versuchen würde in einer Sprache zu kommunizieren, die ich in der Schule gelernt habe (außer englisch), dann würde das sicher genauso aussehen; eher noch schlechter.....

Daher: keine Entschuldigung notwendig!

[pmf]

Hallo DoDu313

Hier in Portugal das Hobby Modellbahn gibt es fast garnicht und darum muss ich ein deutsches Forum benutzen das ist einfach toll wie die Modellbanner sich helfen echt super.

Danke

pmf

[kiruna]

Hallo pmf,

wie werden die Züge gesteuert? Eine manuelle Steuerung schließe ich aus, sonst kannst Du die Lok selbst mit dem Fahrregler anhalten.

Bei einer Steuerung per PC kann doch durch einen Rückmeldekontakt ein Stopbefehl an die Lok ausgegeben werden.

Gruß, Thomas

[pmf]

Hallo Thomas

Meine Anlage wird durch die control unit 6021 von Märklin gesteuert.

Pmf

[kiruna]

Hallo pmf,

mit der CU 6021 habe ich keine Efahrung. Meines Wissens dient sie nur zur manuellen Steuerung. Ein PC kann nur über ein zusätzliches Interface angeschlossen werden. Da die CU 6021 keine eigenen Automatikfunktionen zur Zugsteuerung besitzt, wofür brauchst Du dann die abschaltbaren Gleisabschnitte vor den Prellböcken.

Gruß, Thomas

[pmf]

Hallo Thomas

Ja die CU 6021 von Märklin da kann man über 60 Züge kontrollieren durch verschiedene Adressen und 4 Funktionen z.b. sounds und die hat einen Regler.

Aber meine Idee ist die prellbocksicherung zu haben wegen ein Schutz zu haben wenn man z.b. 3 Zuge fahren last und nicht aufpasst das eine zu eine prelbock Fahrt dann hätte ich eine Sicherung das die ab diesen Abstand nicht mehr weiter fahrt oder wen man keine zeit mehr hat um die Adresse der respektive Lok zu eingeben da währe wieder die prelbocksicherung eine Lösung.

pmf

[Peter Müller]

Dann trenn doch einfach die Stromzufuhr für die letzten paar Schienen vor dem Prellbock. Wenn Dir ein Zug auf diesen Gleisabschnitt gefahren ist, musst Du halt auf Fahrstufe 0 zurückdrehen und schaltest dann den Abschnitt ein. Schon kannst Du den außer Kontrolle geratenen Zug manuell zurückfahren.

[pmf]

Hallo Peter

Vielen dank für deine Idee die ist sehr gut und einfach zu machen.

Vielen dank.

[gauner]

Hallo!
Die Idee ist wirklich gut und einfach, nur mal ein Hinweis - wenn du auch Wendezüge fährst ist nicht immer die Lok mit Stromabnahme vorne!!

PS: Mir fällt aber selber nichts einfaches ein. Löse selbst das Problem mit Reed-Kontakt und Steuerungssoftware.

[claus]

Man kann bei Wendezügen auch längere Gleisabschnitte Abschaltbar machen. Z.B: mit einem Relias oder Signal, das von einem Kontanktgleis oder Ähnlichem vor dem Prellbock geschaltet wird.
Dann werden auch Wendezüge Abgeschaltet, wenn der erste Wagen vor dem Prellbock ankommt.