Kirmesmodelle regelbar machen???

[Robso662]

Hallo,
ich bin blutiger Anfänger in Sachen Modellkirmessteuerung. Ich hoffe einige werden jetzt nicht vor ihrem Pc sitzen und stöhnen wenn sie meine Frage sehen. Ich bin nämlich so halb am verzweifeln.

Ich besitze einige Kirmesmodelle wie zum Beispiel den Break Dancer. Ich möchte ihn gerne in der Geschwindigkeit und in der Richtung steuern können. Nun habe ich mich natürlich schon informiert. Ich möchte den Wechselstrommotor im Modell behalten und daher soll es ja nun etwas schwerer sein so einen Motor in der Geschwindigkeit zu regeln. Nach ein paar kleinen Suchen habe ich folgendes gefunden:

Um einen Wechselstommotor zu steuern benötigt man 8-Bit Microcontroller mit entsprechnder Software + Transistor = 2-3 Euro

Jetzt stehe ich wieder vor einen großen Fragezeichen...
Was sind das alles für Sachen und woher bekomme ich sie. Ich finde auch mit Google nichts besseres. Was für eine Software brauche ich da, was für einen Microcontroller und wie baue ich dann alles zusammen? Kann ich diese Dinger dann an den Faller 180641 - Trafo, 2 A, Wechselstrom 16 Volt anschließen???

Ich brauche unberdingt Hilfe. Ich habe wirklich keine Anhnung was ich damit anfangen soll.

Bitte helft mir ich hoffe es gibt Leute die da eine Ahnung von haben. Vielen Dank schon einmal im voraus. Sollten Rechtschreibfehler vorliegen entschuldige ich mich.

Liebe Grüße
Robin

[Marsupilami]

Warum kein anderer Motor?

[gwolfspe]

Hallo
"Um einen Wechselstommotor zu steuern benötigt man 8-Bit Microcontroller mit entsprechnder Software + Transistor = 2-3 Euro"

Wer erzählt dir denn sowas?


Günter

[Robso662]

In einem anderen Forum habe ich mal geschaut und meine Frage gestellt. Das kam dabei raus. Jedenfalls weiß ich jetzt nicht was ich machen soll und wie soll ich meinen Motor denn jetzt steuern?

[Robso662]

Warum kein anderer Motor?

ich weiß nicht ich habe keine lust mir einen gleichstrommotor zu kaufen und ihn dann nicht einbauen zu können weil es zu groß oder zu klein ist. Habe aber noch eine Frage: Kann man irgendwo eine Steuerung kaufen die schon fertig ist, also für einen Wechselstrommotor?

Lg
Robin

[gwolfspe]

Welcher Hersteller baut denn Wechselstrommotoren in seine Modelle ein ?
Wenns nur um die Geschwindigkeit geht, könntest du auch einen Märklin Eisenbahntrafo einsetzen. Spannung regelbar zw. 4-16 Volt

[Robso662]

Ok?
Naja aber woher bekomme ich denn diesen Trafo günstig?
Und: Kann man auch irgendwo fertige Schaltpulte für eben den Breaker kaufen?

Lg
Robin

[gwolfspe]

Einen Trafo findest du z.B. bei Ebay.
Hat denn der Hersteller, welcher auch immer, auch der, welcher Wechselstrommotoren in seine Modelle einbaut, keine Steuerpulte dazu ?

[sandmännchen79]

Also,

beim Wechselstrom-Motor wird die Drehzahl durch die Richtung und Geschwindigkeit der wechselnden Stromphasen bestimmt. Wenn du die Richtung und die Geschwindigkeit stuern möchtest benötigst du eine besondere Elektronik, meist nicht günstig.

Bein Gleichstrom wird die Richtung durch die Polarität und die Geschwindigkeit durch den Stromfluss geändert. So kannst du bei einem Gleichstrommotor die Geschwindigkeit mit einem Poti (verstellbarer Wiederstand) ändern.

Ich gehe stark davon aus, das Faller Gleichstrommotoren verwendet, da diese günstiger sind. Damit du diese mit Wechselstrom (z.b. bei Märklin) betreiben kannst ist hier vor dem Motor ein Brückengleichrichter geschaltet der aus Wechseltstrom dann Gleichstrom macht.

Versuch doch mal in de Zuleitung zum Motor ein Poti zwischen zu schalten, normalerweise müsstest du die Drehzahl dann schon mal steuern können. Für die Drehrichtung müsstest du die den Motor umpolen, also kabel am Motor vertauschen, per Schaltung. Wichtig ist nur die Polarität nach dem Brückengleichrichter zu ändern, weil vor Ihm ändert nichts.

[Robso662]

Hallo,
danke sandmännchen.
"Komplett mit Motor (12–16 V, Wechselspannung)" steht auf dem Karton. Müsste der Motor dann nicht ein Wechselstrommotor sein? Denn wenn ich die Pole umtausche, dreht sich nichts anders herum.
Was für eine Schaltung brauche ich denn um einen Wechselstrommotor zu steuern? Goggle hilft mir da auch kein bisschen.

Lg
Robin

[günni]

Ich gehe stark davon aus, das Faller Gleichstrommotoren verwendet, da diese günstiger sind.

Moin,
davon ausgehen ist nicht Wissen! Es ist ein Synchronmotor und dieser wird mit Wechselspannung betrieben!

[sandmännchen79]

Ich gehe stark davon aus, das Faller Gleichstrommotoren verwendet, da diese günstiger sind.

Moin,
davon ausgehen ist nicht Wissen! Es ist ein Synchronmotor und dieser wird mit Wechselspannung betrieben!

Gut das es Leute gibt, die es wissen.

[günni]

Moin,
nö, man schaut einfach bei Faller nach. So habe ich das gemacht.

[gwolfspe]

Hallo
Er hat mit keinem Wort trotz Nachfrage erwähnt, das es sich um ein Fallermodell handelt.Muss ich annehmen, dass wenn kein Hersteller genannt wird, dass im Modellbau immer Faller gemeint ist, wie bei der Modelleisenbahn ohne Herstellername immer Märklin gemeint ist ?
Gut, jetzt ist ein Synchronmotor verbaut, liefert der nicht eine fast konstante Drehzahl bei der genannten Betriebsspannung ?
Jetzt kommt wieder die erwähnte komplizierte Schaltung ins Spiel, was meiner Meinung nach mit Kanonen auf Spatzen geschossen ist.

Gruss
Günter

[Marsupilami]

Hallo
Er hat mit keinem Wort trotz Nachfrage erwähnt, das es sich um ein Fallermodell handelt...

Gleich in seinem ersten Beitrag steht:

...Ich möchte den Wechselstrommotor im Modell behalten...

Und da m.W. nur Faller diese Synchrongranate verbaut, ist der Rückschluß klar

[Robso662]

Ja stimmt schon, ich hätte ne marke nennen müssen,meinte aber faller.

[dr.alzheimer]

Hallo zusammen,

der Faller Motor ist ja wie beschieben ein Synchronmotor. Die Geschwindigkeit des Motors ist nicht abhängig von der Spannung, sondern von der Netzfrequenz ( hier 50 Herz ). Wenn man mit einem Märklin Trafo die Spannung verringert ändert sich die Umdrehungszahl nur gering. Die Verringerung liegt an der natürlichen Hemmung des Motors und der daran hängenden Last. Mit niedrigerer Spannung hat der Motor halt weniger Kraft und dreht daher ein bisschen weniger.

Eine vernünftige Geschwindigkeitsregelung kann somit nur durch die Veränderung der Frequenz erfolgen. Ein versierter Elektronikbastler kann natürlich mit oben genannten Bauteilen bestimmt eine entsprechende Schaltung aufbauen. Nur das hilft Robin hier nicht wirklich weiter.

Des weiteren kann der Motor in beiden Richtungen drehen. Ein Vorwärts- und Rückwärtslauf ist bei diesem Motor nicht vorhersehbar. Der Umschalter am Motor polt oder schaltet im Motor selbst nichts um. Der Trick ist, dass mit diesem Umschalter das Getriebe nur in eine Richtung laufen kann. Dreht er nämlich beim Anlaufen in die falsche Richtung schlägt er gegen einen Hebel der durch eben diesen Umschalter gegen die Welle gedrückt wird und dreht seine Drehrichtung wieder um, um dann in die gewünschte Richtung zu drehen.


Alois

PS: Da es einen betriebstüchtigen Breakdancer nur von Faller gibt, war es dem geneigten Leser von Anfang an klar um welchen Hersteller es sich dreht. Das “Modell“ von IHC ist überhaupt nicht betriebstauglich, obwohl ..... es wird von einem Gleichstrommotor angetrieben.