LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellung an

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Alexander W

LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellung an

Beitrag von Alexander W » Freitag 8. November 2013, 22:01

Hallo zusammen,
ich möchte an einer Märklin M Gleis Analog Anlage zur Weichenrückmeldung im Schattenbahnhof eine WRM 1 von TAMS Elektronik verwenden.
Zur weiteren Erläuterung :
Weichenrückmelder 4fach WRM-1

Die Baugruppe meldet die aktuelle Stellung von Weichen (z.B. Märklin M, Märklin K 15° bis 1996)
und Signalen mit Doppelspulenantrieben. Jedes Rückmeldemodul kann die Stellung von vier Weichen
oder Signalen anzeigen. Da die Position des Ankers in den Spulen ausgewertet wird, reagiert die Anzeige
auch, wenn die Weiche von Hand verstellt wird. Die Auswertung erfolgt gegen Masse.
Digital-Rückmeldedecoder (z.B. Märklin) können daher direkt nachgeschaltet werden.
So ist z.B. eine Einbindung alter Weichen in einen rechnergestützten Digitalbetrieb möglich.
Die Rückmeldausgänge sind mit max. 250 mA belastbar. Platinenabmessungen: 74 x 83 mm.

Die Anleitung:

http://www.tams-online.de/htmls/produkt ... an_ger.pdf

Der Schaltplan:

http://www.tams-online.de/htmls/produkt ... 1_scha.pdf

Anschlußplan 1:

http://www.tams-online.de/htmls/produkt ... _ansc1.pdf

Anschlußplan 2:

http://www.tams-online.de/htmls/produkt ... _ansc2.pdf

Die Schaltung funktioniert grundsätzlich, mein Problem ist dass die gelbe LED (grün für Durchfahrtsverkehr, gelb für Abbiegen auf die Schattenbahnhofgleise) nicht ganz dunkel wird wenn die Umschaltung auf die grüne LED erfolgt. Das betrifft nur die gelbe LED, diese leuchtet ganz schwach auch wenn die grüne leuchtet und eben ganz hell wenn die grüne aus ist.
Die grüne LED erlischt komplett bei Umschaltung auf die gelbe LED. Ich habe versucht einen höheren Vorwiderstand als 470 Ohm zu verwenden, doch bringt das keine Verbesserung.
Hat jemand eine Idee wie ich das Verbessern kann damit das optische Bild auf dem Stellpult eindeutig zu erkennen ist ?

Herzliche Grüße und vielen Dank im voraus
Alexander

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günni
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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von günni » Freitag 8. November 2013, 22:23

Moin,
Deine Links funktionieren nicht.
Hier ist die gesamte Anleitung mit Schaltplan.
Im Schaltplan sind keine LEDs für die Anzeige vorgesehen. Es kommen Glühlampen zum Einsatz, diese sind träge genug.

Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Samstag 9. November 2013, 06:46

Hallo Günni,
danke für deine Antwort. Du hast Recht, Glühlampen sind lt. Bauplan vorgesehen und funktionieren auch. Diese machen sich im Schaltpult aber nicht so gut und ich wollte sie durch verschiedenfarbige LED's ersetzen.
Kann ich das also gar nicht realisieren mit diesem Baustein oder gibt es noch eine Möglichkeit die "Trägheit" zu erhöhen dass diese störende "Mitleuchten" der gelben LED verschwindet ?
Falls ich tatsächlich bei Glühlampen bleiben muss gibt es kleine farbige Glühlampen die im Stellpult nicht zu grob wirken?
Gruß aus Karlsruhe
Alexander

aetzchef

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von aetzchef » Samstag 9. November 2013, 07:49

hallo Alexander,
im grunde genügt es doch, an einem spulenanschluss ein bi-stabiles relais, 1 oder 2 wechsler, anzuschliessen. das hat den vorteil, dass man beliebige stromart und, oder spannung verfügbar hat.
beim k-gleis kann man die ohnehin lästigen, und unnötigen endschalter umbauen und als melder, oder funktionsausgänge benutzen.

Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Samstag 9. November 2013, 08:05

hallo aetzchef,
das wäre eine Alternative zum Fertigbaustein gewesen, doch nun will dieser verbaut sein.
Danke und Gruß
Alexander

Ferenc
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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Ferenc » Samstag 9. November 2013, 17:15

Hallo,
bin jetzt kein Spezialist was Elektronik angeht. Könnte man eine Diode in die Leitung legen wo die LED und der Widerstand angeschlossen sind?
Würde das einen Sinn machen?

Ferenc

Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Samstag 9. November 2013, 18:35

Hallo Ferenc. ich bin ebenfalls kein Spezialist. Aber eine Diode würde den Stromfluss je auch verhindern wenn er erwünscht ist. Ich habe mich entschieden die Darstellung mit Glühlämpchen zu verwirklichen, das scheint gut zu funktionieren.
Danke und Gruß
Alexander

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Ganzzug » Samstag 9. November 2013, 18:45

Hallo

Schalte den LED mal einen 470 Ohm Widerstand parallel und als Vorwiderstand empfehle ich 1 kOhm

Hubert

Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Sonntag 10. November 2013, 11:24

Hallo Hubert,
durch parallelschalten eines 470 Ohm Widerstandes kann das Hintergrundglimmen der LED komplett unterdrückt werden. Vorschaltwiderstand habe ich bei 470 Ohm belassen, funktioniert alles wunschgemäss.
Herzlichen Dank für den wertvollen Tip.
Schöne Grüsse an einem verregneten Sonntag
Alexander

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Ferenc » Sonntag 10. November 2013, 14:10

Hallo Alle,
jetzt noch eine Erklärung warum und wieso wäre ganz toll :D
Dann hat sich der Tag schon wieder gelohnt :wink:

Besten Dank
Ferenc

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Ganzzug » Sonntag 10. November 2013, 16:21

Hallo

Der "Lichttreiber" IC2 schaltet nicht ganz aus; soll heißen, es bleibt ein Reststrom. Dieses ist für die Glühbirnen nicht genug um sie zum Glühen zu bringen.
Da die LED aber sehr viel weniger Strom brauchen leuchten / glimmen sie noch.
Der Parallelwiderstand leitet genug Strom an der LED vorbei, daß das die LED nicht mehr leuchtet/glimmt.

Hubert

Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Sonntag 10. November 2013, 18:15

Hallo,
noch eine kleine Ergänzung aus der Praxis. Ein parallel geschalteter Widerstand mit 470 Ohm wurde relativ heiss, ich habe letztlich einen 1 Kiloohm Widerstand parallel geschaltet. Hier war die Wärmeentwicklung akzeptabel.
Gruß und Danke
Alexander

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Stephan D. » Montag 11. November 2013, 07:06

Hallo!
Alexander W hat geschrieben:.....
Ein parallel geschalteter Widerstand mit 470 Ohm wurde relativ heiss
.....
Wieviel Watt hatte dieser Widerstand?

Gruß
Stephan
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Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Montag 11. November 2013, 14:09

Hallo Stephan,
es ist ein einfacher Widerstand, ich nehme an 0.25 W.
Gruß Alexander

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Stephan D. » Dienstag 12. November 2013, 06:38

Hallo Alexander!
Alexander W hat geschrieben:.....
es ist ein einfacher Widerstand, ich nehme an 0.25 W.
.....
Dann hättest Du mal ein 1W- oder 2W-Typ nehmen können / sollen.
:wink:

Gruß
Stephan
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Alexander W

Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Alexander W » Dienstag 12. November 2013, 06:47

Hallo Stephan,
bei der nächsten Tüftelei dieser Art werde ich darauf achten. Wir wachsen mit unseren Aufgaben.
Gruß und Danke
Alexander

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von HaNull » Dienstag 12. November 2013, 07:46

Moin!
Stephan D. hat geschrieben:Dann hättest Du mal ein 1W- oder 2W-Typ nehmen können / sollen.
Wenn es mit 1k funktioniert, ist das doch besser - weniger Energieverschwendung.
████████   Gruß aus NRW
████████   Thomas
████████   Multi-MISTler: 1. Siegburg (RSK) - 2. Köln rrh. - 3. Rheinbreitbach

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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von Stephan D. » Dienstag 12. November 2013, 17:45

Hallo Thomas!
HaNull hat geschrieben:Wenn es mit 1k funktioniert, ist das doch besser - weniger Energieverschwendung.
Sicher, aber auch hier muß man die Belastbarkeit des verwendeten Widerstandes beachten. Wenn er, wie von Alexander beschrieben, ebenfalls (sehr) warm wird, ist auch hier ein 0,25W-Typ zu klein dimmensioniert.

Gruß
Stephan
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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von cab » Dienstag 12. November 2013, 18:03

Hallo Alexander,

wenn Du den Widerstand nur parallel zur LED schaltest, dann sollte dieser auch nicht mehr warm werden.

Carsten
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Re: LED an WRM 1 TAMS zeigen keine eindeutige Weichenstellun

Beitrag von günni » Dienstag 12. November 2013, 18:13

Moin Alexander,
messe bitte mal die Plusspannung für die LEDs gegen GND (GND Minus des Meßgerätes)

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