Schattenbahnhof Steuerung automatisch??

[malte95]

Hi,
ich plane gerade eine neue Anlage und wollte wissen, ob man einen Schattenbahnhof auch vollautomatisch steuern kann. Ich benutze die "Mobile Station(R)" von
Märklin Systems(R). Der Schattenbahnhof hat drei Gleise zum abstellen und eines zum durchfahren. Der Plan sieht in etwa so aus (mittlerweie wurde die länge verändert):



Sollte das Bild nicht angezeigt werden kann man es sich auch unter http://www.mba-knollenberg.de.vu/die_an ... fplan.html ansehen.
Ich danke jetzt schon mal.

[hoga79]

Hallo,
meinst du mit vollautomatisch, das ein zug einen anderen losschickt?
Es gibt mehrere möglichkeitendies zu realisieren.
1. fertige Bausteine oder Computerprogramme ( Teuer )
2. einsatz von Relais ( höherer schaltaufwand )
Bei beiden ist der einbau von Schaltgleisen oder Reed-Kontakte nötig.

Beim ersten ist aber meistens gleichzeitig ne gleisbesetztmeldung dabei. kann man sich aber auch einfach selber bauen, natürlich mit ein wenig aufwand verbunden.

Bei deinem plan ist das mit der steierung was komplizierter. Wenn du willst arbeite ich mal nen plan für ne Relaissteuerung aus. Dauert aber etwas

Gruß Holger

[Datterich]

Hallo malte95, Deine Frage wird hier sehr häufig gestellt (es ist eben eine oft gewünschte Anwendung) und eben so häufig auch ausführlich beantwortet.

Wenn Du in der "Suchen"-Funktion die schon von Dir in der Überschrift benutzten Stichworte "Schattenbahnhof" und "Steuerung" (ohne Gänsefüßchen!) eingibst, bekommst Du eine Reihe von guten und brauchbaren Antworten sofort, nur als Beispiel auch diese:
klick --> www.miniatur-wunderland.de/community/fo ... +steuerung.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[malte95]

Also, die Züge sollten scon automatisch losfahren sobald der, der eingefahren ist steht. (Die Weichen sollen natürlich auch automatisch geschaltet werden. )

[Oysos]

Moin,

wenn du die Steuerung selbst bauen willst, dann geht das relativ günstig.

Abhängig davon, wie komfortabel und sicher (worst-case-Szenario)der Schattenbahnhof sein soll, ist der Aufwand.

Die Steuerung kann über diskrete Logik in Relais-, TTL- oder C-MOS-Technik laufen, aber auch über hochintegrierte Bausteine wie Mikrocontroller oder FPGAs.
Eine automatische PC-Steuerung würde beim Selbstbau meiner Meinung nach keinen Sinn ergeben, da man sich erst ein Interface bauen müsste, das die Ein- und Ausgänge bereitstellt.

Die Gleisbesetztmeldung kann wie schon erwähnt über Reed-Kontakte und Schaltgleise, oder wie im Original über Achsenzähler mittels IR-Lichtschranken erfolgen. (Sicher, aber sehr kompliziert)

Problematisch ist bei deiner Steuerung über die Mobile Station, wie man die Züge zum anhalten überredet. (Stromlos schalten ist nicht so gut, da die Lok wahrscheinlich dann alles "vergisst".)

Gruß
Hannes

[Baalborner]

Ich würde jetzt einfach mal Siemens(R) LOGO!(R) in den Raum stellen.


Es können damit solche Dinge sehr gut realisiert werden.
Möglich wäre auch C-Control(R) von Conrad.

Beides Hier:

C-Control(R)

C.Control Station
C-Control Station II


Siemens LOGO!(R)

Siemens LOGO! mit Display
Siemens LOGO! ohne Display

Siemens LOGO!(R) gibt es in 2 Ausführungen:

1. 24 Volt
2. 230 Volt


Mit den beiden Geräten lassen sich sogar ganze Anlagen steuern!

Vielleicht Hilft der Tipp ja weiter.

Mfg Thomas

[Oysos]

Moin,

zum Thema Siemens:

Aus der Anleitung:

Das zugehörige Gerät/System darf nur in Verbindung mit dieser Dokumentation eingerichtet und betrieben werden.
Inbetriebsetzung und Betrieb eines Gerätes/Systems dürfen nur von qualifiziertem Personal vorgenommen werden.
Qualifiziertes Personal im Sinne der sicherheitstechnischen Hinweise dieser Dokumentation sind Personen, die die
Berechtigung haben, Geräte, Systeme und Stromkreise gemäß den Standards der Sicherheitstechnik in Betrieb zu
nehmen, zu erden und zu kennzeichnen.

Man müsste also mindesten gelernter Elektriker/ausgebildeter Mechatroniker sein...

Ich kenne das Gerät nicht, das sieht aber aus wie eine kleine SPS. Die Einarbeitungszeit dürfte bei Mikrocontrollerprogrammierung auch nicht länger sein.

Zum Thema C-Control kann man eigentlich das gleiche sagen^^

Teuer ist das alles und Lernwille und -zeit braucht man immer.
Mikrocontroller sind weniger teuer, haben aber andere Nachteile.

FPGA-Programmierung kann man wohl vergessen

Gruß
Hannes

[Baalborner]

Naja es gibt da ein Programm, nennt sich "Lode". Damit kann man Elektronikschaltungen wie sie beim LOGO! funktionieren am PC Simulieren...und so kompliziert ist das nicht denn die Entwicklungsumgebung um LOGO! zu Programmieren ist intuitiv bedienbar.

Hier ein beispiel für LOGO! bei der Modellbahn:

Hier in der Conrad Modellbahn Galerie<<<----LINK


Sicher muss man sich natürlich damit auseinandersetzen und man braucht auch seine Zeit um es zu kapieren !
Und wer macht schon immer das was in der Bedienungsanleitung steht

[malte95]

@ Oysos:

Problematisch ist bei deiner Steuerung über die Mobile Station, wie man die Züge zum anhalten überredet. (Stromlos schalten ist nicht so gut, da die Lok wahrscheinlich dann alles "vergisst".)

Ich hab auch die Signale mit Stromlosabschnitt und das funktioniert prima!

[Oysos]

Moin,

einige Märklin-Dekoder allerdings haben aufgrund eines Fehlers genau dieses Problem.

Gruß
Hannes

[malte95]

Ich hab da was gutes gefunden:

http://www.stauden-net.de/maerklin/Anla ... ahnhof.htm
http://www.stauden-net.de/maerklin/Anla ... etails.htm

Da ich die Schaltung verstehe, aber nicht weiß, wie ich das ganze an den Schattenbahnhof anschließen soll, wäre es toll wenn mir das jemand erklären könnte.

[Eisenbahner58]

Moin, das Konzept mit der Logo gefällt mir auch,um Anlagenteile Blockweise zu
kontrollieren,leider haben nur wenige Club's die Mittel,umfangreiche Anlagen mit dieser Steuerung zu realiiesieren,mfg F.H.

[claus]

Gibt es z.B. ein Heft/Katalog, wo drin beschrieben ist (mit Bildern/Anschlussplänen)wie man z.b. Weichen, Signale usw. anschließt, damit der Zug z.B. vor einen Signal auch wirklich anhält.

gibt es: *klickmich*

Im alten Märklin Signalbuch gibt es auch genug Basiswissen.
Die alten Märklin M-Gleis Kontaktgleise kann man beim C-Gleis herstellen, in dem man beim gewünschten Gleisbereich in den Gleisen die Verbindungsbleche zwischen den Schienen durchschneidet und die Schiene bzw. den Schieneabschnitt zu den Nachbargleisen mit den Isolierbobbeln Isoliert.
Als Ersatz für die Isolierbobbeln kann man als Endgültige Lösung auch einfach die endsprechenden Kontakte bei den Gleisen rausreissen.
Für kurze Kontakbereiche kann man auch ein Stcük Schiene in einem Gleisstück beidseitig oder einseitig mit Isolierung am Gleis auf der anderen Seite auftrennen.
Beim K-Gleis geht das prinzipiell genauso, nur halt mit Isolierverbindern anstelle von Bobbeln und man muß bei normalen Gleisen nichts aufschneiden.

[Lokomopfeife]

Da ich die Schaltung verstehe, aber nicht weiß, wie ich das ganze an den Schattenbahnhof anschließen soll, wäre es toll wenn mir das jemand erklären könnte.

... vielleicht schaltest du ja mal deine Gehirnzellen etwas an .. eine Modelleisenbahn bauen bedeutet auch , sich selber bilden ..

[malte95]

Meine Güte...ich kenne mich halt nicht so aus.

[Eisenbahner58]

Moin,diese Steuerung ist ja recht einfach,wenn Du beschreibst,was die Züge ,wann machen sollen,ist es ja möglich einen Lösungsvorschlag zu senden .Mfg F.H.
http://www.ees-hartz.de/

Hi,
ich plane gerade eine neue Anlage und wollte wissen, ob man einen Schattenbahnhof auch vollautomatisch steuern kann. Ich benutze die "Mobile Station(R)" von
Märklin Systems(R). Der Schattenbahnhof hat drei Gleise zum abstellen und eines zum durchfahren. Der Plan sieht in etwa so aus (mittlerweie wurde die länge verändert):



Sollte das Bild nicht angezeigt werden kann man es sich auch unter http://www.mba-knollenberg.de.vu/die_an ... fplan.html ansehen.
Ich danke jetzt schon mal.