Graffiti auf Modellzügen -Versuch

[Martin D.]

Hallo zusammmen

Ich habe ja schon einmal hier Graffiti auf Modellzügen vorgestellt, aber ich denke, dass es doch eher hier in den Modellbauabschnitt passt.
In dem verlinkten Thread habe ich für das Graffito auf dem Wagen ja die Folge Methode verwendet:
Ein passendes Graffito wird gezeichnet/passend ausgedruckt, ausgeschnitten und mit Klebeband auf dem Wagen fixiert.
Das Klebeband war recht breit und wurde so über das komplette Bild geklebt. Die Ränder wurden so beschnitten, dass das Klebeband an allen Stellen etwa 1mm über das Bild steht.
Ein Nachteil, der dadurch natürlich entstanden ist, ist, dass das ganze Bild sehr stark Licht reflektiert und aus einem kleinen Winkel gegen das Licht nichtmehr zu erkennen ist.

In den letzten Tagen habe ich also mal wieder etwas experimentiert.
Als erstes habe ich mir ein passendes Vorbild gesucht, dabei habe ich einen Sprayer ausgewählt, dessen Bilder auch in Kiel auf den Zügen fahren.
Dieses Vorbild habe ich dann am Computer passend bearbeitet.

Im weiteren bin ich wie folgt vorgegangen.
Ich habe das Bild auf die richtige Größe gebracht und ausgedruckt.
Mit etwas Fummelarbeit ist dann das Ausschneiden des, doch recht kleinen ( 17x66mm), Bildes verbunden.
Weil es sich dabei ersteinmal um einen Test handelte, habe ich einen alten Wagen verwendet.
Ich habe ein Leim-Wasser Gemisch dessen Verhältnis ich nicht genau bestimmen kann( so auf gut Glück Wasser hinzugegeben) zusammengemischt und als erstes ein bisschen davon auf den Wagen aufgetragen. Anschließend habe ich das Bild richtig darauf gelegt und nochmal mit dem Gemisch das Bild überzogen.
Das ganze habe ich dann gründlich trocknen lassen und gleich ein paar Bilder gemacht.

In dem anderen Thread hatte ich von Micha den Tip bekommen, doch mal zu versuchen dünneres Papier zu verwenden.
Das habe ich auch versucht.
Ich habe das gleiche Bild auf Backpapier gedruckt, um einen möglichst guten Vergleich zu haben. Ansonsten bin ich genauso wie oben beschrieben vorgegangen.
Allerdings musste ich feststellen, dass die Technik mit Backpapier nicht so gut funktioniert. Schon beim Einstreichen des Bildes mit dem Wasser-Leim Gemisch ist die Farbe sehr schnell verschmiert.
Außerdem habe ich bemekt, dass dieses Papier zu dünn ist, denn dadurch ist der Hintergund noch zu sehen. Das betrifft an diesem Modell den roten Streifen und auch möglicherweise am Container angebrachte Daten in schwarz wären zu sehen.

Die schwarzen Streifen sind aufgrund meines nicht ausgereiften Systems, Backpapier zu bedrucken, leider auf dem Bild : |

Hier nochmal ein Vergleich, der meiner Meinung nach deutlich zeigt, dass normales Druckerpapier dafür besser geeignet ist.

Vergleich zwischen normalem Papier und Backpapier

Alles in Allem bin ich bis jetzt eigtnlich ganz zufrieden damit. Ein Grund für mich soetwas auszuprobieren ist, dass ich die Graffiti-Aufkleber oder Aufreibebilder von Busch HASSE! Überall sind die zu sehen und ich finde die einfach nur unrealistisch und schon garnicht in diese Epoche passend.

Vielleicht macht das ja mal jemand nach, dann wäre ich auch an dem Ergebnis interessiert
Auf jeden Fall hoffe ich, dass ich von euch ein bisschen Rückmeldung üder das gezeigte bekomme.

Bis dahin
Schöne Grüße Martin

[HahNullMuehr]

Moin, Martin,

rein grafisch finde ich das Ergebnis sehr gelungen.

Was mich aber stört, dünnes oder dickes Papier: Die Struktur des Containers (Sicken) ist nicht mehr da, weil auch das dünne Papier noch zu dick ist. Also entweder mit hauchjünner Decal-Folie arbeiten, die Graffity direkt auf die Wagen sprayen oder eine ebene Fläche auf den Waggons auswählen.

Gruß

[Martin D.]

Hi Micha

Eigentlich ist das Papier nicht zu dick, allerdings habe ich ja schon beschrieben, dass bei dem dünnen Papier sehr schnell die Farbe verwischt ist.
Theoretisch müsste es auch mit diesen Vorraussetzungen möglich sein die Riffeln nachzubilden.
Ich weiß, dass es auf den Fotos nicht zu erkennen ist, aber in Echt sind die Riffen in dem Papier auch vorhanden, nur nicht ganz so stark ausgeprägt wie auf dem Container.
Zudem war dieser Wagen erstmal ein Testobjekt, um nicht die guten Wagen(mit glatten Flächen ) sofort zu versauen falls es nicht funktioniert.

Jedenfalls finde ich es schön, dass die Idee zumindest bei dir Anklang findet


Schöne Grüße Martin

[HahNullMuehr]

Moin, Martin,

ich lobe jetzt mal nur die "grafische Ausführung". Das Grafftio sieht wirklich echt aus. Wie gesagt, die Aufbringung auf den Waggon kommt (auf diesen Bildern) als technisch eher unvollkommen rüber.

Dass ich nun Graffity auf Wagen (im Modell) grundsätzlich mag, habe ich damit keineswegs gesagt. Heute gehört es ja quasi zum Standard-Bild der Bahn. Bei meinen Zügen (Ep. III - IV) war das noch nicht verbreitet. Deswegen wäre mein Fuhrpark für Sprayer tabu.

(btw: Ich erinnere mich an eine "Wandmalerei", die ich als Kind sah. Jemand musste mit Farbe und Pinsel (oder Rolle) wirklich gearbeitet haben. An einer langen Backsteinmauer, von der nahen Autobahn aus gut zu sehen, prangte in weißen, 2 Meter hohen Lettern die Parole:
"RATIFIZIERT DIE OSTVERTRÄGE!")

Gruß

[Simon aus Tarp]

Das sehe ich genauso. So gut die Graffitis aussehen, die Methode sie aufzutragen ist technisch noch zu unausgeklügelt - ebenso wie auch die Beständigkeit Probleme bereiten wird.

Ein Glanz-problem hat man bei Papier und Folien eigentlich immer. Ein Versuch dem Entgegenzukommen wäre evt. eine Schicht Mattlack(?)

Bei allem Dem darf man übrigens auch nicht vergessen, dass Druck und Fotos mit der Zeit verbleichen können. Stehen die Modelle also häufig im Sonnenlicht, verlieren die Motive recht zügig ihre Farbenpracht.

Lösungen wären z.B., dass man die Graffitis schlicht und ergreifend selber malt . Je nach künstlerischen Fähigkeiten kann das Ergebnis variieren, aber alles in Allem erzielt man vor allem Glanzlosigkeit und Beständigkeit. Ich lege mal ein Foto von meinem Versuch bei.

Gruss:
Simon

[domreuter]

Hallo zusammen,

die UV-Empfindlichkeit von Farbdrucken hat inzwischen deutlich nachgelassen. Ich verweise da gerne mal wieder auf die c't, die regelmäßig auch die UV-Beständigkeit der Ausdrucke der getesteten Drucker unter die Lupe nimmt. Dabei werden die Drucke mit einer künstlichen UV-Quelle beschossen, die die übliche UV-Menge mehrerer Jahre simuliert. Die Tinten von HP stechen da gerne mal als besonders unempfindlich. (Das sage ich nicht, weil ich bei HP arbeite, sondern weil es so in der Fachpresse nachzulesen ist.) Nachfülltinten können in der UV-Resistenz übrigens in der Regel nicht mithalten.

Grüße

Dominik

[Martin D.]

Hi

Mal ein kleiner Zwischenbericht.

Ich habe vorhin versucht mal ein Graffito auf einen Personenwagen aufzubringen.
Leider hat das Papier dabei Wellen geschlagen und die Größe verändert.
Ich habe es vorsichtshalber(solanger es noch nicht trocken war) wieder entfernt.
Da muss ich mir wohl nochmal was neues überlegen.

Schöne Grüße Martin

[MxNumber126]

Guten Mittag allerseits

Ich hab mal in meinem MiWuLa Archiv rumgestöbert und ein Foto
eines Waggons gefunden.
Hoffe das Bild liefert euch paar Infos oder hilft euch.

http://www.imagebanana.com/view/xrg31h8e/P1010438.JPG

Konnte das Bild irgendwie nicht hier hochladen...

[Martin D.]

Hallo zusammen

Da stellt man seinen Wagen mal ein paar Minuten in einem Güterbahnhof ab und schon schlagen die Hamburger zu!

Und das ist nicht der einzige Wagen, der bemalt wurde!

Schöne Grüße Martin

[MV-I-P]

Hallo,

ge**! Sieht hundert Prozent authentisch und original aus!!!

Gruß

Matthias

[Martin D.]

Hallo zusammen

Schön, dass es dir gefällt

Dann hier auch mal das ganze Bild.

Das Originalbild habe ich im Internet gefunden, wie schon gesagt von einem Zug, der 2012 in Hamburg gefahren ist.

Und ich habe noch ein weiteres Bild, das Original habe ich selber in Bremen am Hauptbahnhof fotografiert.

Schöne Grüße Martin

PS: Die Bilder sind nicht schief, das liegt an der Strecke. Aufgenommen sind die Modellbilder auf der Anlage des MEC Kiel e.V.

[tom021101]

Hallo ,
ich wollte fragen ob einer von euch solche Modelle verkauft oder auf Wunsch herstellt?
Gruß Tom

[Martin D.]

Hallo mal wieder

Ich wollte mich mal wieder mit diesem Projekt zurück melden.
Als erstes möchte ich ein nicht so gelungenes Modell vorstellen.
Die Technick habe ich ich ja schon beschrieben und aufgrund der Technick kann auch folgendes passieren.
Bei diesem Modell ist das Bild im Vorbild größtenteils weiß mit roten Linien. Da bei einem normalen Drucker naütrlich nur die roten Linien gedruckt werden, ist beim bestreichen mit Wasser leider die Rote Farbe verlaufen.

Abgesehen von diesem Modell, waren die Sprayer im BW wieder recht fleißig.

Schöne Grüße Martin

[domreuter]

Moin Martin,

hättest Du nichts gesagt - die verlaufene Farbe ware glatt als Absicht durchgegangen Insgesamt sehen die Ergebnisse - finde ich - echt toll aus.

Viele Grüße

Dominik

[Arminius]

Find das ist ein ibteressantes Thema.
Grad bei den Regional und S-Bahnen wird ja viel gesprayt warum das nicht auch im Modell verwirklichen.
Auch an alten Gebäuden oder unter Brücken könnte das gut wirken.

[Ator]

Hallo liebe Modellbahnfreunde.
Ich bin zufällig auf diesen Beitrag gestossen und habe gemerkt, dass sie für die Graffitis bis jetzt noch keine vernünftige Lösung gefunden haben.

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Liebe Grüsse

[aetzchef]

hallo,
im grunde haben wir es ja mit 2 themen zu tun. einmal mit der
kunst des graphiti-herstellens oder der des druckens und auf
h0-modelle aufbringens, wozu es auf http://www.eisenbahn2000.de (symbol: fragezeichen)ein kapitel gibt, das zeigt, was da, unter anderem machbar ist.
dass ein richtiger spayer seine arbeit (es ist ja durchaus eine besondere art kunst), auf eine gewellte oberfläche aufbringt, kann ich mir schlecht vorstellen, wäre aber denkbar.
auf meiner anlage gibt es im hbhf eine weisse, ca. 1m lange wand, die ich vielleicht nach dieses jahr mit graphiti gestalten werde.
mfg
Aetzchef

[Ator]

Logisch.
Wenn in echt ein Zug oder eine Wand besprüht wird, haben Sprayer auch mit Unebenheiten zu kämpfen. Allerdings kann man sich den Umständen anpassen, im Gegensatz zu einem Aufkleber.
Ausserdem sind die Graffitis auf den Aufklebern meist mehr als schlecht, Massenwahre und sehen eben auch wie Aufkleber aus...

Liebe Grüsse