Hilfe bei Regalanlage ...

[MM]

Hallo liebe Miwulaler ,

Nach einem Umzug war es leider der Fall , das meine große Anlage nicht mit
konnte und daher nun bei Muddi und Vaddi stehen bleiben musste . Da ich
aber etwas zum Basteln brauche , habe ich mir nun einen 140 x 40 cm großen
Platz an der Wand ( Ein Regalboden ) beschafft ( beschaffen dürfen ) , auf
dem ich eine kleine Rangieranlage unterbringen möchte . Ich weis es ist bei
weitem nicht der größte Platz , aber Mann braucht was zum spielen ...

Ein paar Eckdaten dazu :

- Max. Größe 140 x 40 cm
- Gleissystem ( Fleischmann bevorzugt )
- Baugröße H0
- Ein paar Abstell und Rangiermöglichkeiten

Da ich nun leider nicht der große Planer bin und auch nicht unbedingt für ein
so kleines Projekt ne extra Software kaufen oder mich darin einarbeiten will ,
möchte ich fragen , ob es jemanden gäbe , der mir bei der Gleisplanung ein
wenig behilflich sein könnte . Eventuell auch ein paar Gleispläne , die jemand
kennt oder entwerfen koennte ?! . Bei der Suche nach Kleinst und Regalanlagen
konnte ich leider nichts finden , was wirklich passt . Alle Pläne sind leicht
zu groß und leider oft nicht etwas verkleinerbar .

Würde mich also wirklich sehr sehr über eure Hilfe freuen !

Liebe grüße Manuel

[Nordexpress]

Moin

Als Thema mit viel Basteln könnte man sich eine Hafenbahn vorstellen, also ein Paar centimeter Wasser, Kaimauer, Be- und Enlademöglichkeiten entlang des Kais, Kran - Bahnhof und Stadthäuser als Hintergrund (nur dünne Silhouethäuser).

Gesagt werden muss ja auch, dass du mehr schaffen könntest im Masstab TT oder als H0 Schmalspur H0m oder H0e.

[MM]

Hi ,

Warum H0 , ist in sofern ganz einfach erklärt , weil ich einiges an
H0 Material besitze , nicht nur Rollmaterial auch Gestalltungsteile ,
die ich sehr gerne verwenden würde . Eine Hafenanlage wäre nicht so
mein Interresse , kam mir zwar schon in den Sinn , ist aber nicht so
mein Thema , das ich bevorzugen würde . Das nicht allzuviel geht ,
dessen bin ich mir bewusst . Mir geht es hauptsächlich nur darum ,
ein wenig Rangieren zu können ( Und das halt soviel auf dem Platz
machbar ist ) und einfach eine kleine Bastelecke für mich zu haben .
Mein Problem ist nur die Gleisplanung , ich bekomm es nicht wirklich
hin , was zu entwerfen bei dem ich sagen kann , ok , das könnte was
sein ...

Mfg MM

[Qrt]

Hallo Manuel
Es gibt etliche hp:s mit kleine Gleispläne ins Net zu finden wenn du mit das eingeben von "Time Saver" beginnt.z.B.
http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/ ... youts.html
wo du das hier findest:
http://www.pwmrc.org/time2/TS2.htm
Bist du nicht mit Füße vertraut? Kein Problem. Gehe dann hier:
http://www.ekdahl.org/omvandlare.html
Manche Links sind wohl veraltet.
"Wer klickst und nichts findet, der suchet selbst in einer gleichen Art und Weise nach das gefundene" Et Voila:
http://www.smj.org/cafe/timesaver.php

[Nordexpress]

Moin Manuel,

Ich denke in deinem Kopf weisst du ziemlich genau, was du unter Rangieranlage verstehst. Eine Rangieranlage ohne Idee oder Thema gibts wohl aber nicht. Oder fällt Diorama bauen auch ausserhalb deines Bastelns? Nur du weisst Bescheid, wir nicht.

Also Richtung kleine Bahnbetriebswerk, Kopfende eines Personenzugbahnhofs, mehrere kleine Gleisanschlüsse mit Fabriken anno 1950'igern, Post- oder Güterbahnhof, oder ist es alles egal? Welche Teile hast du schon dabei?

[MM]

Hi ,

im Kopf schon , nur die Umsetzung ... Sollte so Epoche 3 sein , mit
Verladestation , Wasserkran für Dampfer usw. . Also von allem etwas .
Hab hier mal nen Plan , der mir gerade nach langem Probieren gekommen
ist ... Aber hier wieder das Problem , ich bekomm keine Lok mit Wagen
über die Dreiwegweichen auf ein anderes Gleis ... Die müssten länger
sein .

[HaNull]

Moin!

Die müssten länger sein .

Ist da eine Wand? Oder kann man da mit Klappbrettern oder Ansteckteilen evtl. noch Platz zum Rangieren schaffen? Wenigstens an einer Seite?

[MM]

Hi ,

es sollte bei dem Maß bleiben , wegen einer Türe auf der einen Seite
und einer Wand an der anderen . Die 140 sind wirklich das Maximalmaß ,
was geht . Hier nomma etwas überarbeitet ...

Könnte jemand der die passende Software hat das mal mit Piko Gleisen
nachbauen ? Die sind Preislich doch anderst gelegen als die Profis von
Fleischmann ... Hab hier leider nicht die kompletten Gleise im Programm ...

Mfg Manuel

[HahNullMuehr]

Moin, Manuel,

das mit den Piko-Gleisen versuche ich nachher mal.
Aber hier mal ein etwas anderer Entwurf. Das (gedachte) Durchgangsgleis ist in der Mitte, die Ausziehgleise (orange) sind je mindestens 400 mm lang. Das sollte für eine Lok und zwei (kurze) Waggons reichen.

EDIT: Ich stelle gerade fest, dass meine WinRail-Bibliothek "Piko_h0" KEINE Dreiwegweichen enthält. Liegt das an meiner veralteten Version oder gibt es von Piko keine DWW?

Gruß

[Bernd 123]

Moin Micha,

zur 3-Wegeweiche von PIKO hab' ich das gefunden.
Es gibt sie also.

Bernd

[HahNullMuehr]

Moin Bernd,

dann muss das eine "Neu-Entwicklung" (also nach 1995) sein.
Da kann ich nicht mithalten, da die neuen WinRail-Bibliothek-Updates mit meiner Programmversion nicht kompatibel sind.

Gruß

[MM]

Hi ,

habs jetzt mal selber mit Piko Gleisen versucht , das kam dann dabei raus ...
Auch gleich etwas ausgestalltet . Denke das würde auch fürs Rangieren klappen .
Oder was meint Ihr ?

Mfg MM

[Stefan mit F]

Moin Manuel,

ich an deiner Stelle (natürlich mit meinen Vorstellungen, nicht mit deinen) würde eher zu Micha's vorläufigem Plan tendieren.
Dieser Plan birgt einfach mehr "Herausforderungen".

Bei einer Rangieranlage geht es nach meinem Dafürhalten besonders darum, etwas "zu rangieren" zu haben, also Aufgaben, die Hin- und Herfahrerei erfordern.
Bei Micha's Plan ist das der Fall. Um dort z.B. von der Hauptstrecke von links kommend oben links auf das Abstellgleis zu fahren, muss man 3 mal die Fahrtrichtung wechseln, und dabei erst nach unten, dann über die Kreuzung nach oben und dann wieder zurück zu kommen.
Einziges Problem dort: Es gibt kein Umfahrgleis. D.h. es ist für manche Aufgaben eine zweite Lok nötig... aber das macht das Ganze nicht uninteressanter!

Bei deinem Entwurf dagegen frage ich mich direkt schn, wofür der untere Zweig der rechten Dreiwegweiche gut sein könnte... und es sieht für mich ein wenig aus wie ein zu klein geratener Sortierungsbahnhof für komplette, lange Güterzüge.

Für meinen Geschmack hast Du zu viele Weichen und viel zu kurze Abstellgleise dazwischen. Das sieht eher nach Bahnhofseinfahrt aus als nach Rangiuerbetrieb.

Andererseits: Du musst damit glücklich werden.
Du musst dich nicht für deinen Geschmack rechtfertigen.

Mein Tipp: Bau wenigstens eine Kreuzung (nicht Weiche!) ein. dadurch wird es gleich deutlich interessanter, weil so weniger (!) Alternativen vorhanden sind, die mehr (!) sinnvolle Rangiermöglichkeiten bieten.

[Stefan mit F]

Moin Manuel,

jetzt hat mich das Rangierbahnhofplanungsfieber gepackt und ich habe auch mal selbst einen Plan entworfen...

Beamtenmäßig dreifache Ausfertigung:
- Plan mit bunten Gleisabschnitten nach Funktion gefärbt
- Plan mit Landschaft
- Plan mit Artikelnummern

Im ersten Plan habe ich mal den Farbcode von Micha ähnlich übernommen:
Grün = Durchgangsstrecke (eingleisige Nebenbahn)
Hellgrün: Verbindung zum Rangierbahnhof
Orange = Ausziehgleise
Gelb = Abstellgleis für Rangieraufgaben
Blau = Abstellgleise zur Verladung
Lila = weiteres Abstellgleis mit Laderampe
Rot: Rangierbereich

Nun die Frage: Warum finde ich ausgerechnet diesen Plan interessant?
Zugegeben, die Landschaft drumherum mit Strasse + Bahnübergang, Fabrik, Wald etc. habe ich mir nicht wirklich gründlich überlegt, mehr so aus dem Bauch heraus jede weiße Stelle mit irgendwas gefüllt.

Bei dem Gleisplan habe ich mir allerdings recht viel gedacht:
So kann es z.B. sein, dass auf den beiden blauen Gleisen je ein Güterwaggon steht, der eine ca. 20cm lang und der andere ca. 10cm lang. Außerdem steht auf der Durchgangsstrecke eine Rangierlok (12cm lang).
Jetzt soll der lange Wagen nochmal kurz an die Laderampe, und anschließend soll die Rangierlok die beiden Waggons ziehend (nicht schiebend!) die Durchgangsstrecke in Richtung links unten befahren.

Für diese Rangieraufgabe (die definitiv lösbar ist) sind deutlich über 20 einzelne Fahrten (ich habe nur grob gezählt und überschlagen) der Lok nötig...

Erschwerend kommt hinzu, dass man die Durchgangsstrecke möglichst nicht zum Abstellen von Waggons verwenden solte (oder gar nicht darf)... dann wird es noch komplizierter.

Natürlich gibt es noch diverse andere "Aufgaben", und je mehr Waggons man noch auf den Gleisen abstellt, umso komplizierter wird es. Natürlich ist es dafür sinnvoll, wenn die Rangierlok mit einer automatischen Kupplung ausgestattet ist...

So sollte der Rangierbetrieb jedenfalls abwechselungsreich bleiben... und es wäre z.B. auch vorstellbar, die Platte vielleicht später mal in eine größere Anlage "einzugliedern", falls das mal gewünscht sein sollte.

Was meinst Du dazu? Und was denken die anderen (Micha etc)? Gibt es Kritik? Habe ich etwas übersehen?

Noch ein Wort zu den Gebäuden und dem Wald an der hinteren Anlagenkante:
Dort würde sich auch eine Wand, angemalt, als Hintergrund anbieten. So bräuchte man manches gar nicht bauen, sondern könnte es stattdessen malen... oder man baut es halb und malt den Rest an die Wand.

[Moba4020]

Hallo,
Finde ich gut. Mach noch was wo du an der Wand so 10cm Breite Bretchen rund um den raum machst. Dann kannst du von dem "Rangierbereich" rund um den Raum fahren.Ich kenne einen der kann die Via Seilzug von der Decke in den Raum lassen, is au Praktisch

Mfg

[Bernd 123]

Moin,

...habe ich mir nun einen 140 x 40 cm großen
Platz an der Wand ( Ein Regalboden ) beschafft ( beschaffen dürfen ) , auf
dem ich eine kleine Rangieranlage unterbringen möchte...

...erstmal lesen und dann posten.

Bernd

[HahNullMuehr]

Moin, Stefan,

den Bach finde ich sehr apart. Ich würde ihn nur in gerader Linie unter den hinteren beiden Gleisen hervorkommen lassen. Wenn dort (anstelle des Waldes) ein Fabrikhof ist, auch gut, der Bach kann "eingehaust" sein.

Etwas störend finde ich, dass das "Lager" (links unten) nur nach umständlicher Sägefahrt gefunden wird, obwohl es direkt an der Hauptstrecke liegt. Aber warum einfach, wenns auch kompliziert geht...
Umfahrmöglichkeit ist immer schön, aber bei den Platzverhältnissen würde ich drauf verzichten, zugunsten längerer Auszieh- und Abstellmöglichkeiten.

Und was sich bei dieser Art "Action-Diorama" immer anbietet: Fassaden als Gebäudeersatz im Hintergrund vor einem schönen Poster mit passender Umgebung, DAS ergibt Tiefe!

Gruß

[MM]

@Stefan mit F ,

Prinzipiell nicht schlecht geplant , aber ich wär nicht ich , wenn ich nicht
alles unterbringen wollte was ich hab ^^ . Die eingezeichnete Straße bei dem
Plan von mir sollte ne kleine Strecke für meine Car System Fahrzeuge werden ,
was mir auch noch wichtig wäre , was ich aber wohl vergessen habe zu erwähnen .
Tut mir leid , das ich damit erst jetzt komme ... Es sollte aber noch etwas
"Schmaler" werden , um auch dies noch einplanen zu können . Ich weis , ich
bin nicht leicht zufriedenzustellen , aber ich Plane diesesmal lieber gleich
alles ein , um nicht wirder Umbauen zu müssen wie bei meiner letzten Bahn .

Kurze Erklärung auch noch zu meinem "Entwurf" ... Gedacht wars ja so ...

Auf den Linken "Abstellgleisen" ( Grün und Orange ) stehen 2 Leere Anhänger ,
der auf dem Orangenen wird beladen und von der Lok auf das blaue Gleis
geparkt . Danach wird der Wagen vom Grünen Gleis auf das Orangene gebracht
um ihn zu beladen .

Die Lok holt dann Rechts unten vom Gelben Gleis einen neuen leeren und
stellt diesen dann wieder ins Grüne Gleis . Der Volle vom Blauen Gleis
kommt dann ins Lilane Gleis Rechts unten . Das kann dann mit ein paar
Wagen wiederholt werden und man hat so einen kleinen Betriebsablauf .

Im Mittleren Durchfahrtsgleis kann auch ein Wagen geparkt werden , um den
Ablauf ein wenig zu verändern . Desweiteren ist noch ein Lokschuppen vor-
handen , um eine zweite Lok nutzen zu können , welche dann zum Einsatz kommt
wenn die andere "betankt" oder gar bekohlt werden muss . Dazu ein Wasser-
kran ins Durchfahrtsgleis und ne Dieseltanke neben den Schuppen . Dann sind
auch kleine "BW" abläufe drin .

Von der größe würde ich eher auf meinen Tendieren , von der Funktionalität ,
wäre der von Stefan natürlich besser , aber etwas zuuu weiträumig geplant .
Vielleicht noch vorschläge für ein Mittelding ?! Danke für die Vorschläge ,

MFG MM

[Stefan mit F]

Moin,

das braucht Dir nicht Leid zu tun... abes es bestätigt Nordexpress' Einschätzung:

Ich denke in deinem Kopf weisst du ziemlich genau, was du unter Rangieranlage verstehst.

Aber ich gebe mich jetzt nur zu 99,5% geschlagen...
Hast Du mal darüber nachgedacht, in zwei Ebenen zu bauen? Hier mal als Idee (mit meinem leicht veränderten Plan):

Gleise fast so wie gehabt, aber dafür mit Strasse, die von der unteren Ebene rechts kommt, eine Rampe hochführt, dann eine Kehrschleife mit zwei Bahnübergängen (als Einbahnstrasse) und dann geht es wieder runter, wo unter der Anlage eine zweite Kehrschleife oder gar eine Art "Schattenbahnhof" für ein zweites Auto sein könnte.

Ich vermute zwar, dass dein "Regalboden" eine Platte bleiben und nicht ein zweiter Boden 10cm darüber angebracht werden soll, aber bevor ich die Idee verwerfe ohne sie dir vorgetragen zu haben, habe ich lieber nochmal kurz gemalt.
Dann würden die Autos auch nicht ganz so langweilig "immer nur im Kreis" fahren...

Also: Ist das denkbar? Die Gesamthöhe der Anlage würde sich ja nur verdoppeln, von ca. 8-12cm auf ca. 20cm, aber es würde halt auch etwas "Handwerkerei" erfordern... und ein zweites (etwas schmaleres) Brett.

Falls Du diese Lösung ausschließt, vermute ich, dass dein ursprünglicher Plan schon die beste Lösung ist...

[MM]

Hi ,

ne , das mit der zweiten ebene wird leider nix , das wird so auch nichts .
Hab mich jetzt für meinen entwurf entschieden , weil wie ihr schon sagt ,
so wies einem im kopf rumschwirrt will mans eh hinbekommen und ich denke
das ich für mich so die beste Lösung . Ich danke trotzem für die Hilfen
und vorallem für die Gleispläne , die ihr entworfen habt . Vielen vielen
dank !!!

Wünsche euch noch eine tolles neues Jahr und viele grüße ,

Manuel