SMD kleben?

[H0Hamster]

Hi,

nach mühseliger Lötarbeit (naja, Fummelkram ist witzig) habe ich jetzt vier SMD Leds, d.h.
zwei mal rot, zwei mal weiß eine Autobeleuchtung gebastelt.
Aber wie baut man die vor die Lampen.
Kleben? Womit?

[günni]

Moin,
mit "Super Power Gel" von UHU

[H0Hamster]

Hi,

kein heißkleber?

[Harry]

Heißkleber lässt sich ganz schlecht in kleinsten Mengen dosieren und zieht Fäden. Das größte Problem dürfte aber sein, dass derart kleine Mengen Heißkleber ihre Wärme so schnell verlieren, dass sie nicht mehr kleben.

Wie günni schon sagte: Sekundenkleber Gel passt, ich nehme es gewöhnlich von Pattex, aber das dürfte dem von UHU ebenbürtig sein.

Viele Grüße
Harry

[günni]

Moin,

ich nehme es gewöhnlich von Pattex, aber das dürfte dem von UHU ebenbürtig sein.

so ist es.

[H0Hamster]

Hallo,

klebt ihr die vor oder hinter die lampen (wenn transparent)?

[Mr. E-Light]

Mein Ex-Chef hat zwar mal gesagt, "In zwei Meter Entfernung sieht eh keiner mehr einen Unterschied!", aber wenn schon eine Verglasung da ist, dann kommen die LEDs natürlich dahinter!

Allerdings vorher nicht vergessen, die Innenseite des Modells zu schwärzen, damit kein Licht durch z.B. die Motorhauben scheint...

[H0Hamster]

Hi,

das dachte ich auch, aber ich habe größtenteils alte wikingmodelle, deren lampennicht durschichtig sind. Mein einziges transparentes auto ist weiß, naja

[Mr. E-Light]

Mein einziges transparentes auto ist weiß, naja

Das ist in der Tat "ärgerlich" und knifflig...
Wie wäre es mit neuen Modellen?

Unverglaste Scheinwerfer und Lichter einfach aufbohren und eventuell entsprechend der Form mit ganz feinen Nadelfeilen auffeilen. Dann da die LEDs einkleben und mit etwas "Kristal Klear" oder klarer Windows-Color Farbe auffüllen.
Ganz elegant wäre es natürlich, die Lichter entsprechend selber zu verglasen, aber dazu gehört ein wenig Erfahrung im Umgang mit der "Proxxon" (= Kleinbohrmaschine).

Aber Übung macht den Meister!

Du kannst ja gern mal z.B. bei mir in den www-Knopf drücken und bei "minijob" rein schauen, da hat es ein paar Modelle, bei denen ich die Scheinwerfer auch erst "öffnen" musste. Ich könnte natürlich auch eine Liste der betreffenden Modelle direkt angeben, aber selber stöbern macht mehr Spaß...
Ein paar Hinweise aber: Herpa Volvo "Prem", Herpa Polizei T4 (eigene Scheinwerfer), Brekina MB 280 Cabrio, Wiking ÖAMTC Abschlepper, Roco T4 Pritsche/Plane Gärtnerei, Wiking Trecker, Rietze Feuerwehren - nirgendwo wurden die LEDs einfach vorne aufgesetzt sondern überall eingebaut (mal hinter neu gebautem "Glas", mal ohne, aber eben nie einfach aufgesetzt).

Keine Sorge, mit der Zeit bekommst Du genug Erfahrung, um LEDs so einzubauen, wie es Dir zusagt...
Solltest Du mit aufgesetzten LEDs (wie bei vielen Modellen im MiWuLa auf der Anlage) zufrieden sein, auch gut, Hauptsache es gefällt Dir.

[H0Hamster]

Ich hab jetzt einen älteren transparenten gefunden, mercedes s500 von wiking.
Weiß jemand wie der aufgeht

[Mr. E-Light]

Ich vermute mal, Du meinst so einen: http://www.galerie.1zu87.com/1zu87_Merc ... _2115.html

Den habe ich selber nicht, aber ich tippe darauf, dass der geklebt ist, mit zwei Steckstiften unter der Motorhaube und der Heckklappe.

Ziehe mal die Räder ab und schaue in die Radkästen (eine starke Taschenlampe könnte hilfreich sein)...
Wenn Du da die Steckverbindungen sehen kannst, bleibt nur zu hoffen, dass das ein Modell mit dem "Gummi-Kleber" ist, der ließe sich ganz langsam und ganz vorsichtig aushebeln. Bei Plastikkleber ist allerdings Bruch definitiv vorprogrammiert (mit viel Glück nur die Steckstifte, mit Pech die Karosserie)...

[light]

Du kannst ja gern mal z.B. bei mir in den www-Knopf drücken und bei "minijob" rein schauen, da hat es ein paar Modelle, bei denen ich die Scheinwerfer auch erst "öffnen" musste. Ich könnte natürlich auch eine Liste der betreffenden Modelle direkt angeben, aber selber stöbern macht mehr Spaß...
Ein paar Hinweise aber: Herpa Volvo "Prem", Herpa Polizei T4 (eigene Scheinwerfer), Brekina MB 280 Cabrio, Wiking ÖAMTC Abschlepper, Roco T4 Pritsche/Plane Gärtnerei, Wiking Trecker, Rietze Feuerwehren - nirgendwo wurden die LEDs einfach vorne aufgesetzt sondern überall eingebaut (mal hinter neu gebautem "Glas", mal ohne, aber eben nie einfach aufgesetzt).

Keine Sorge, mit der Zeit bekommst Du genug Erfahrung, um LEDs so einzubauen, wie es Dir zusagt...

hallo Mr. E-Light,

ich habe gerade begonnen meine ersten fzg zu beleuchten und auch mit "pseudo-scheinwerfern" zu tun, denen ich gerne zu neuem look verhelfen moechte.
gibt es noch eine moeglichkeit, deine meisterwerke bildlich zu bewundern, zwecks analyse der arbeitsschritte.
mich interessiert z.b. die praezision der ausleuchtung bei den heckleuchten,
ausserdem die herstellung eigener scheinwerfer und heckleuchten,
und die bezugsquelle von "micro Kristal-Klear"
arbeitest du auch zur fixierung der leds mit uhu sek-klkeber-gel, denn mir ist es zum ausrichten noch immer nicht zaeh genug.

saemtliche nachfragen bei bekannten mo-haendlern endeten mit grossem erstaune und ratlosigkeit (micro krital-klear)

mfg light

[Mr. E-Light]

Kristal-Klear von Microscale bekommt man z.B. bei Gunter Pelz (http://www.gunterscarcompany.de/).
Dieses Mittel ist ja ursprünglich dazu gedacht, Modelle ohne Scheiben zu verglasen. Angeblich wird das Zeug dann nach dem Austrocknen auch hart, weshalb man es auch gern zum Kleben von diversen Kleinteilen an Modellen benutzt. Na ja, bei mir klappt das nicht so ganz, meines bleibt immer leicht Gummiartig und klebrig. Deswegen kann ich wie schon früher geschrieben auch eine recht günstige Alternative zum Auffüllen von Scheinwerfern nennen: Klares Window-Color (nehme ich auch selber sehr gern).

Aus bestimmten Gründen habe ich meinen www-Knopf hier deaktiviert, aber ich hatte ehrlich gesagt eh nicht mehr damit gerechnet, dass der noch mal gesucht wird. Viel war da eh nicht zu sehen, was eine "Analyse der Arbeitsschritte" erlaubt.
Aber ich schicke Dir gleich eine PN, in der ich mal was zusammen stelle, was vielleicht helfen kann.

Zur Frage des Klebers: Ich bevorzuge den ganz flüssigen Sekundenkleber, da der in der Regel schneller anzieht. Die Position der LEDs lege ich frühzeitig fest, damit ich später nicht mehr viel justieren muss. Aber selbst dafür bleibt normalerweise auch mit dem flüssigen Kleber genug Zeit. Ich nehme ohnehin erst mal wenig Kleber, so dass die LEDs zuerst nur an ihrer Position "angeheftet" werden. Habe ich doch mal nicht getroffen, lässt sich alles wieder relativ leicht entfernen und neu ansetzten. Erst wenn es passt wird mit etwas mehr Kleber dann alles richtig fest gemacht.
Aber das ist meine Vorgehensweise - was und wie es am besten geht muss jeder für sich selbst heraus finden...

[light]

hallo ralf,

danke fuer deine hilfe.
die methode von window-color hatte ich mir schon erlesen von dir.
die beschreibung von krystal-klear hatte aber zu verlockend geklungen, allerdings machte ich mir gedanken zu dessen geringer praesenz bzw. bekanntheit. die artikel stammten tws. von 2005.
die naechste zeit werde ich jetzt erst mal voller freude deine ratschlaege erlesen, und versuchen mir an zu eignen.

liebe gruesse und vielen dank
ongi (light)

btw : wieso bin ich eigentlich forumsgast

[Mr. E-Light]

Bestimmte Artikel aus den USA sind hier in D leider nur schwer zu bekommen, aber Gunter Pelz ist da immer eine gute Anlaufstation.

Na, dann wünsche ich einstweilen mal viel Vergnügen beim Studium.

btw : wieso bin ich eigentlich forumsgast

Kein Grund zur Sorge, "sammle" mal ein paar Einträge mehr im Forum, dann wird sich das noch ändern...

[light]

hallo ralf,

habe versucht, mal auf die schnelle etwas quer zu lesen und zu staunen.
das ist ja wahnsinn.
mein vater hat sich ja schon ueber die kleinen "blinkerflitzer" gefreut, die ich ihm, animiert von meinem miwula-besuch, fuer seine bahn erstellt habe.
aber hier gibt es jede menge tips, die zu noch mehr rafinesse verhelfen.

ich habe mir bisher erarbeitet, das ich meine 0401 bzw 0402 rueckseitig ver- chromsilbere.
das "buendelt die lichtwirkung" sowohl rueckwaerts als auch seitlich und bedarf nur noch geringer nacharbeit, auch an kleinen pkw.

jetzt muss ich uns aber esrt mal ne gute nacht wuenschen

mfg und voller bewunderung
ongi

[Mr. E-Light]

Salü Ongi,

LEDs erst (teilweise) anzumalen und dann aufzukelben, ist ein wenig "tricky", da kratzt man schnell mal Farbe an ungünstigen Stellen runter, da Farbe auf LEDs kaum hält (sogar Sekundenkleber kann man zur Not wieder schadlos von LEDs entfernen).
Wenn es bei Dir aber funktioniert, kann ich Dich nur beglückwünschen, da kann ich noch was von Dir lernen!

Du bist also demnach kein Neuling mehr im "Beleuchtergeschäft". Wenn Du mit 0401er umgehen kannst, wozu brauchst Du da noch "Nachhilfe"?
Diese Winzlinge habe ich noch nicht mal selber in den Fingern gehabt...

Mich würden nun brennend Werke aus Deinen Händen interessieren - gibt es da Bilder, die man sich anschauen könnte?

[light]

hallo ralf, grosser meister,

a)
habe mit grosser begeisterung deine werke begutachtet und versucht, zu analysieren.

b)
leider laesst sich zur verfuegung stehende freie zeit nicht immer so perfekt planen. momentan habe ich zusaetzlich mit zugegebenermassen "hausgemachten problemen" zu kaempfen. dazu nur soviel: um bauelemente, arbeitsaufwand und wartung zu effektivieren, hatte ich mich entschlossen, von individueller verkabelung (widerstaende und zuleitungen), auf ein "zentralisiertes dreileitersystem" umzuruesten. - heisst drei leiter mit masse, ca. 3V (fernlicht front,sondersignale ) und ca. 2V (bremslicht) stellen annaehernd kurze leitungswege und verluste sicher. die nur noch mninimale kalibrierung der helligkeit der heckbeleuchtung kann mittels winziger smd-widerstaende realisiert werden.
theoritisch ! zumindest, - denn die heckbeleuchtung eines busses meiner ersten versuche scheint einen viel zu hohen spannungsabfall zu bewirken. alternativ mehrere (3x)parallel dazu geschaltete exemplare neuerer kreation beweisen jedoch, dass die flussspannung sicher gewaehrleistet ist. raetsel ! ! !
die streuung der qualitaet scheint durch selektion auch auszuscheiden ???

c)
es sei mir erlaubt, darauf hinzuweisen, dass ich die helligkeit der leds mittels strom (unmoduliert) realisiere. die angabe der "volt" sollte lediglich die verbesserung darlegen, bereits die benoetigte spannung zur verfuegung zu stellen und laesst ruckschluesse auf die verwendeten leds zu.

d)
zu den neulingen bzw greenhorns werde ich mich sicher solange zugehoerig fuehlen, bis ich ausreichend loesungen und varianten entwickelte habe, meine vorhaben umzusetzen.
uuuuund am wichtigsten ! begierig die erfahrungen anderer zu studieren (dank an die vielen, mir nicht alle bekannten meister und grossmeister, die uns mit erfahrung und rat zur verfuegung stehen.

e)
zu den 0401:
um fuer meinen einstieg in die "welt des lichts" nicht mit zu vielen problemen bereits am anfang konfrontiert zu werden, habe ich konfektionierte (verkabelte) ware verwendet.
mittlerweile besitze ich aber auch das dafuer notwendige handwerkszeug.

f)
bilder werde ich bald zur verfuegung stellen - , die zwar noch weit von den meisterwerken anderer kuenstler entfernt sind, aber schon einige entwicklung erkennen lassen. so etwa vom hohl gebohrten, innen-versilberten (parallelisierten) lichtkanal - zum "scheinwerfer mit reflektor".

momentan muss ich aber noch die loesung meines problems priorisieren
mfg light

[Datterich]

momentan muss ich aber noch die loesung meines problems priorisieren

Interessante Schilderungen und Erklärungen. Da kann man sich ja schon mal auf tolle Fotos und Erfahrungen freuen.
Bitte arbeite auch an der Lösung Deiner möglicherweise defekten Shift-Taste (Groß- und Kleinschreibung).

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[Mr. E-Light]

Salü "light",

ganz ehrlich gesagt habe ich noch nicht ganz begriffen, was Du unter b) beschrieben hast.
Ich persönlich sehe es als problematisch an, die "starre" Lichter (Scheinwerfer und Co.) und Blinklichter miteinander an die selben Drähte zu hängen, das kann u.U. zum Flackern der "starren" Lichter führen.

Aber Du wirst für Dich schon die richtige Lösung finden, die auch gut funktioniert.

Ich bin auf jeden Fall mal auf Deine Fotos gespannt!
Und keine Sorge, ich habe schon so einige Dinge im Bereich H0-Modellbeleuchtung gesehen, die Du Dir nicht mal in Deinen schlimmsten Alpträumen vorstellen kannst! Von daher, nur keine Schüchternheit, so schlimm sind Deine unter Garantie nicht, davon bin ich schon jetzt überzeugt!