Und dabei hast du mit wenigen präzisen Wörtern die sogenannte "Marktorientierte Innovation" beschrieben
Pro und Contra am MiWuLa
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Nordexpress
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Kai Eichstädt
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Moin Peter,
Gruß
Kai, der mit seinem Fehmarnprojekt nichts verdienen muß. Wowereit!
richtig! Besonders bei Ersterem ist es aber wichtig, daß das Geld für die Anlage bereits da ist. Müssen auch noch Kredite vom nicht erscheinenden Besuchern abbezahlt werden, ist schnell finito...Peter Müller hat geschrieben:Es ist schon ein Unterschied, ob ich meine Vorstellungen verwirkliche und dann frage "schau mal, wie findest Du die Anlage" oder ob ich die Besucher betrachte und mir überlege womit ich sie zufrieden stellen könnte.
Gruß
Kai, der mit seinem Fehmarnprojekt nichts verdienen muß. Wowereit!
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Mav05
Naja, irgendwie kann ich Max schon verstehen. Bei aller Show und den genialen technischen Lösungen sollte man es nicht übertreiben, schließlich ist das ja kein Playmobil-Land. Deshalb ist für mich immer noch der "alte" Alpenabschnitt und die Überleitung nach Knuffingen der am besten gelungene Teil der Anlage - einfach nur genialer Landschaftsbau!
Vielleicht bin ich ja diesbezüglich etwas konservativ, vielleicht liegts aber auch an meinen Wurzeln (Baujahr 70 und in der DDR aufgewachsen), aber für mich assoziiere ich "Eisenbahnromantik" im Allgemeinen und Modellbahn im Speziellen eigentlich immer noch mit einer schwarz-roten BR01 mit einem grünen Zug dahinter in einer grandiosen Landschaft und nicht mit knallbunten Elektrotriebwagen in einer noch knallbunteren Welt mit mehr Lichteffekten als im Original-Las Vegas. Die MIWULA-Kreativität in allen Ehren, aber wenn ich mir etwas wünschen dürfte, wäre es genau so ein Abschnitt - 70er Jahre Dampf-Nostalgie mit BW und schlichter, schöner Landschaft (übrigens DER Punkt, der für einen Besuch beim Mitbewerber in Wiehe spricht).
Vielleicht bin ich ja diesbezüglich etwas konservativ, vielleicht liegts aber auch an meinen Wurzeln (Baujahr 70 und in der DDR aufgewachsen), aber für mich assoziiere ich "Eisenbahnromantik" im Allgemeinen und Modellbahn im Speziellen eigentlich immer noch mit einer schwarz-roten BR01 mit einem grünen Zug dahinter in einer grandiosen Landschaft und nicht mit knallbunten Elektrotriebwagen in einer noch knallbunteren Welt mit mehr Lichteffekten als im Original-Las Vegas. Die MIWULA-Kreativität in allen Ehren, aber wenn ich mir etwas wünschen dürfte, wäre es genau so ein Abschnitt - 70er Jahre Dampf-Nostalgie mit BW und schlichter, schöner Landschaft (übrigens DER Punkt, der für einen Besuch beim Mitbewerber in Wiehe spricht).
Tja...
Leider gehörst du aber damit nicht zu dem Großteil (98%!) der Besucher die eben DAS anscheinend gerne sehen. Wobei ich hier keine Vergleiche zu anderen Ausstellungsanlagen ziehe. Warum? Weil man beispielsweise Wiehe oder Oberhausen nicht mit Hamburg vergleichen kann
Die Konzepte sind verschieden.
Mich persönlich fasziniert die Vielfalt, die in den Jahren immer weiter ausgebaut wurde. Wenn ich allein daran denke, was nun alles im Flughafen-BA verwirklicht wird, was nicht unbedingt mit fliegen zu tun hat. Als Beispiel sei nur die fantastische Umsetzung der Beleuchtung im Bahnsteigbereich genannt.
Immerhin kommen Nostalgiker auch auf ihre Kosten, denn neben hochmodernen Zügen sind auch immer wieder Dampfloks oder ältere Garnituren unterwegs. Egal in welchem Abschnitt. Man muss nur das Glück haben sie auf der Strecke zu entdecken
Dein Vorschlag mit einem eigenen Zeitepochen-Bauabschnitt wurde schon mal in ähnlicher Form, glaube ich, hier vorgeschlagen. Doch erstmal sollen weitere Regionen aus aller Welt gebaut werden - ganz nebenbei: wo kann man Skandinavien neben der Schweiz und den USA betrachten? Und weitere Teile wie Mittelmeerraum, Afrika oder Großbritanien sind in Planung oder ist ein Wunsch der Wunderländer.
Viele Grüße
Björn
Leider gehörst du aber damit nicht zu dem Großteil (98%!) der Besucher die eben DAS anscheinend gerne sehen. Wobei ich hier keine Vergleiche zu anderen Ausstellungsanlagen ziehe. Warum? Weil man beispielsweise Wiehe oder Oberhausen nicht mit Hamburg vergleichen kann
Die Konzepte sind verschieden.Mich persönlich fasziniert die Vielfalt, die in den Jahren immer weiter ausgebaut wurde. Wenn ich allein daran denke, was nun alles im Flughafen-BA verwirklicht wird, was nicht unbedingt mit fliegen zu tun hat. Als Beispiel sei nur die fantastische Umsetzung der Beleuchtung im Bahnsteigbereich genannt.
Immerhin kommen Nostalgiker auch auf ihre Kosten, denn neben hochmodernen Zügen sind auch immer wieder Dampfloks oder ältere Garnituren unterwegs. Egal in welchem Abschnitt. Man muss nur das Glück haben sie auf der Strecke zu entdecken
Dein Vorschlag mit einem eigenen Zeitepochen-Bauabschnitt wurde schon mal in ähnlicher Form, glaube ich, hier vorgeschlagen. Doch erstmal sollen weitere Regionen aus aller Welt gebaut werden - ganz nebenbei: wo kann man Skandinavien neben der Schweiz und den USA betrachten? Und weitere Teile wie Mittelmeerraum, Afrika oder Großbritanien sind in Planung oder ist ein Wunsch der Wunderländer.
Viele Grüße
Björn
10 Jahre Forumane hier im Forum (2003 - 2013) und begeisterter MiWuLa-Fan
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Die Krake
Moin,
Also ich finde das Miwula auch richtig gut. Überal wurden sich Gedanken über die kleinen "Geschichten" gemacht.
Ich als Kirmes Freak finde nur die Kirmes etwas zukurz gekommen. Aber wenn man danach geht muss das Miwula so groß sein wie... was weiß ich.
Das einzige was ich so ein bischen schade finde ist, dass das Miwula nur noch so selten im Fernsehen ist. Aber das liegt ja nicht an den Betreibern.
Also ich finde das Miwula auch richtig gut. Überal wurden sich Gedanken über die kleinen "Geschichten" gemacht.
Ich als Kirmes Freak finde nur die Kirmes etwas zukurz gekommen. Aber wenn man danach geht muss das Miwula so groß sein wie... was weiß ich.
Das einzige was ich so ein bischen schade finde ist, dass das Miwula nur noch so selten im Fernsehen ist.
Aber das liegt ja nicht an den Betreibern.Dem kann ich zu 100% zustimmenPeter Müller hat geschrieben:Die Oberhausener wollen eine richtig gute Modelleisenbahn bauen und hoffen auf Besucher, die Wunderländer wollen richtig viele Besucher begeistern und versuchen eine dazu taugliche Miniaturlandschaft zu bauen.
Es ist schon ein Unterschied, ob ich meine Vorstellungen verwirkliche und dann frage "schau mal, wie findest Du die Anlage" oder ob ich die Besucher betrachte und mir überlege womit ich sie zufrieden stellen könnte.
Das muss an der Luft in Hamburg liegen oder am Wasser oder der Ruf der weiten Welt...
"hanseatische Gelassenheit und Bescheidenheit"
und nicht Berliner Schnauze, Kohlenpott Provinzdenken...Nur das das nicht falsch verstanden wird.
Ich finde die Anlage in Berlin, im Schwarzwald und auch in Oberhausen für sich sehr gelungen. Detailverliebtheit, lange Strecken, schlanke Weichen, der Versuch große Teile der Landschaft realistisch nachzubauen... aber leider kann man von mir als Besucher nicht leben
Wenn ich mal wirklich Träumen will und einfach versinken will in Gedanken, Staunen und Begeistert sein, dann fahre ich ins MiWula oder gehe Tauchen
Und gerade Tauchen, die sollen alle schön ins SeaLive gehen, ich sehe mir dann die Haie und Schildkröten in Echt an, mit Respekt aus der Ferne und fühle mich als Gast in deren Wohnzimmer
Übrigens habe ich beim CentrO mal nachgefragt und eine sehr ausführliche Antwort erhalten
Es ist immer mal schön beide Seiten zu hören 
Max hat geschrieben
Sowas gibts auch jetzt schon im Wunderland.
Der Anlagenabschnitt "Wassen" erfüllt eigentlich dieses Kriterium.
Man kann sich dort hinstellen und den Zügen beim Höherklettern zuschauen, wie in der richtigen Schweiz beim Dörfchen Wassen an der Gotthardbahn. Das ist das wesentliche und fast einzige Spektakel dieses Abschnittes.
Als Szenerie fällt nur dieses Verwachsene Häuschen mit dem kleinen Saurier aus der ruhigen landschaftsorientierten Gestaltung heraus. Stört aber nicht weiter.
Das Richtige für den Modellbahner mit Anspruch.
Von gegenüber stört nur der ständige Feueralarm, der aus "Knuffingen" herüberschallt. Modellbahnermodus aus
Bitte beim Besuch öfter mal an den Eingang der "Zuschauerinsel" zwischen "Wassen" und "Knuffingen" stellen und die Zuschauer beobachten.
Wo wird nach vorne gedrängelt, wo werden die Kameras hingehalten, wo wollen die Leute einfach nicht weggehen, wo steht man bei viel Besuch in Dreierreihen?
Teilweise ist die Anlagenkante vor Wassen die einzige Möglichkeit sich hinaus und herein zu bewegen. Gut das "Wassen" nicht so spektakulär wie "Knuffingen" ist.
Schlecht für andere Anlagen, das es dort überall so relativ unspektakulär wie in Wassen ist. Da schaut dann mancher lieber hinaus zu den Schiffen im Kanalhafen.
Wers nicht glaubt - jeder kann das beobachten, am besten wenns ein bißchen voller ist.
Hier wird deutlich was man wirklich braucht um eine erfolgreiche Ausstellung zu gestalten.
(Showtechnisch-betriebswirtschaftlicher Modus aus)
Nicht das ihr glaubt ich mag "Wassen" nicht - ich liebe Wassen!!
Aber genauso so muss man schöne Modellbahnanlagen gestalten, an denen sich das Publikum nicht drängt und der Modellbahner seine Freude hat .
Gruß Achim
Ein ganzer Abschnitt mit hauptsächlich einem Thema und nicht mit weiteren Szenen geschmückt - so interpretiere ich das mal.Soll heißen nicht nur auf ein Thema maximal zwei Themen pro Abschnitt beschrenkt sondern dort noch ein Konzert und hier noch ne Bank- überfall.
Sowas gibts auch jetzt schon im Wunderland.
Der Anlagenabschnitt "Wassen" erfüllt eigentlich dieses Kriterium.
Man kann sich dort hinstellen und den Zügen beim Höherklettern zuschauen, wie in der richtigen Schweiz beim Dörfchen Wassen an der Gotthardbahn. Das ist das wesentliche und fast einzige Spektakel dieses Abschnittes.
Als Szenerie fällt nur dieses Verwachsene Häuschen mit dem kleinen Saurier aus der ruhigen landschaftsorientierten Gestaltung heraus. Stört aber nicht weiter.
Das Richtige für den Modellbahner mit Anspruch.
Von gegenüber stört nur der ständige Feueralarm, der aus "Knuffingen" herüberschallt. Modellbahnermodus aus
Bitte beim Besuch öfter mal an den Eingang der "Zuschauerinsel" zwischen "Wassen" und "Knuffingen" stellen und die Zuschauer beobachten.
Wo wird nach vorne gedrängelt, wo werden die Kameras hingehalten, wo wollen die Leute einfach nicht weggehen, wo steht man bei viel Besuch in Dreierreihen?
Teilweise ist die Anlagenkante vor Wassen die einzige Möglichkeit sich hinaus und herein zu bewegen. Gut das "Wassen" nicht so spektakulär wie "Knuffingen" ist.
Schlecht für andere Anlagen, das es dort überall so relativ unspektakulär wie in Wassen ist. Da schaut dann mancher lieber hinaus zu den Schiffen im Kanalhafen.
Wers nicht glaubt - jeder kann das beobachten, am besten wenns ein bißchen voller ist.
Hier wird deutlich was man wirklich braucht um eine erfolgreiche Ausstellung zu gestalten.
(Showtechnisch-betriebswirtschaftlicher Modus aus)
Nicht das ihr glaubt ich mag "Wassen" nicht - ich liebe Wassen!!
Aber genauso so muss man schöne Modellbahnanlagen gestalten, an denen sich das Publikum nicht drängt und der Modellbahner seine Freude hat
.Gruß Achim
now butter by the fishes
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bielieboy
Hiho.
Ich kenne das MiWuLa bisher nur aus dem TV und bin hin und weg. Jedes mal wenn ich einen Bericht übers MiWuLa seh (dank DMAX ist das in letzter Zeit recht häufig ), steigt in mir der Wille meine alte TT-Anlage wieder raus zu suchen und diese wieder auf zu möbeln. Allerdings fehlt mir momentan dazu einfach der Platz. 
Zum Thema:
Das was ich bisher vom MiWuLa gesehen habe, finde ich einfach nur fantastisch! Die ganzen Details die mit Liebe aufgebracht wurden, die ganze Arbeit die dahinter steckt und das familiäre Flair was so rüber kommt, einfach nur genial - weiter so!
Wiegesagt, ich war noch nicht vor Ort aber ich kann mir schon vorstellen, das man beim ersten mal eine Reizüberflutung erhält. Ist ja auch nicht schlimm, wäre furchtbar wenn man alles beim ersten mal erfassen könnte und die Faszination einer Ernüchterung gleichen würde.
(dann wäre das MiWuLa heute auch nicht da wo es jetzt ist)
Im grossen und ganzen wurde der Sachverhalt ja auch schon aus der wirtschaftlichen Sicht ausgeleuchtet. Wenn man mit einem male alles erfassen würde, wäre die faszination hin und die Besucher hätten keinen Grund wieder zu kommen. Auch muss mit der Ausstellung ein breites Publikum erreicht werden um die Kosten zu tragen und in D ist nunmal die Bevölkerung in erster Linie mit "Brot und Spiele" zufrieden. Somit ist da kein oder nur wenig Platz für die "Samstagstimmung eines Landbahnhofes". *feix*
kurzes OT - Wäre doch mal eine Idee... In irgend einer Ecke einen kleinen verlorenen Bahnhof mit einer gammligen Lok wo einmal am Tag (MiWuLa-Tag) ein Geisterzug entlang fährt. Da hätten dann die Kritiker ihren Samstagmorgen-Bahnhof. (oder eben ihr Stillleben )
- OT off
Wenn ich in so eine Ausstellung gehe, dann will ich da was sehen, was ich definitiv nicht (oder nur unter grossem Aufwand) zu Hause haben kann. Aus einem anderen Grund geht ja wohl die Masse nicht dahin.?
Im Grunde ist es ja wie bei einer Messe, da geht man auch hin um Dinge zu sehen, die man sonst nicht oder nur schwer sieht. Aber genau an dem Punkt scheitern auch einige (Auto-)Messen in letzter Zeit - leider.
Wiegesagt, ich finde es klasse um sich selbst zu inspirieren, sich Ideen ein zu sammeln. Soll jeder das für sich interessante geistig festhalten, es dürfte ja für jeden was dabei sein.
Zur TT-Anlage in DD-Niedersedlitz:
Ich wohne sagenhafte 2KM von der Anlage entfernt, habe aber bis gerade eben von der Anlage nicht's gewusst obwohl ich mind. einmal im Monat dort vorbei komme. Wenn ich mich recht entsinne, war ich im November letzten Jahres sogar dort auf dem Gelände. Könnte sein, das die Insolvenz nicht nur an der Anlage als solches lag...
Wobei es mich weniger wundert das die TT-Anlage Insolvent ist.
Anhand der Bilder sage ich mal, dort trifft das Phänomen mit der Ernüchterung zu... Zu klein und zu unspektakulär für die breite Masse. Die Anlage hätte erstmal wachsen müssen damit sie als "interessant" bewertet wurden wäre.
Und dann ist da noch der Punkt der Unternehmensberaterin. Ich hatte die Frau vor 5Jahren als Dozentin in "Werbelehre" (Marketing) und als Aushilfe für "Wirtschaftslehre". Neben dem, das sie mir unsympatisch war, hielt ich als Schüler, sie schon damlas für fachlich deplaziert. Aber das ist nur mein persönlicher Eindruck von damals.
Grüße,
Marco
Ich kenne das MiWuLa bisher nur aus dem TV und bin hin und weg. Jedes mal wenn ich einen Bericht übers MiWuLa seh (dank DMAX ist das in letzter Zeit recht häufig
), steigt in mir der Wille meine alte TT-Anlage wieder raus zu suchen und diese wieder auf zu möbeln. Allerdings fehlt mir momentan dazu einfach der Platz. Zum Thema:
Das was ich bisher vom MiWuLa gesehen habe, finde ich einfach nur fantastisch! Die ganzen Details die mit Liebe aufgebracht wurden, die ganze Arbeit die dahinter steckt und das familiäre Flair was so rüber kommt, einfach nur genial - weiter so!
Wiegesagt, ich war noch nicht vor Ort aber ich kann mir schon vorstellen, das man beim ersten mal eine Reizüberflutung erhält. Ist ja auch nicht schlimm, wäre furchtbar wenn man alles beim ersten mal erfassen könnte und die Faszination einer Ernüchterung gleichen würde.
(dann wäre das MiWuLa heute auch nicht da wo es jetzt ist)
Im grossen und ganzen wurde der Sachverhalt ja auch schon aus der wirtschaftlichen Sicht ausgeleuchtet. Wenn man mit einem male alles erfassen würde, wäre die faszination hin und die Besucher hätten keinen Grund wieder zu kommen. Auch muss mit der Ausstellung ein breites Publikum erreicht werden um die Kosten zu tragen und in D ist nunmal die Bevölkerung in erster Linie mit "Brot und Spiele" zufrieden. Somit ist da kein oder nur wenig Platz für die "Samstagstimmung eines Landbahnhofes". *feix*
kurzes OT - Wäre doch mal eine Idee... In irgend einer Ecke einen kleinen verlorenen Bahnhof mit einer gammligen Lok wo einmal am Tag (MiWuLa-Tag) ein Geisterzug entlang fährt. Da hätten dann die Kritiker ihren Samstagmorgen-Bahnhof. (oder eben ihr Stillleben
)- OT off
Wenn ich in so eine Ausstellung gehe, dann will ich da was sehen, was ich definitiv nicht (oder nur unter grossem Aufwand) zu Hause haben kann. Aus einem anderen Grund geht ja wohl die Masse nicht dahin.?
Im Grunde ist es ja wie bei einer Messe, da geht man auch hin um Dinge zu sehen, die man sonst nicht oder nur schwer sieht. Aber genau an dem Punkt scheitern auch einige (Auto-)Messen in letzter Zeit - leider.
Wiegesagt, ich finde es klasse um sich selbst zu inspirieren, sich Ideen ein zu sammeln. Soll jeder das für sich interessante geistig festhalten, es dürfte ja für jeden was dabei sein.
Zur TT-Anlage in DD-Niedersedlitz:
Ich wohne sagenhafte 2KM von der Anlage entfernt, habe aber bis gerade eben von der Anlage nicht's gewusst obwohl ich mind. einmal im Monat dort vorbei komme. Wenn ich mich recht entsinne, war ich im November letzten Jahres sogar dort auf dem Gelände. Könnte sein, das die Insolvenz nicht nur an der Anlage als solches lag...
Wobei es mich weniger wundert das die TT-Anlage Insolvent ist.
Anhand der Bilder sage ich mal, dort trifft das Phänomen mit der Ernüchterung zu... Zu klein und zu unspektakulär für die breite Masse. Die Anlage hätte erstmal wachsen müssen damit sie als "interessant" bewertet wurden wäre.
Und dann ist da noch der Punkt der Unternehmensberaterin. Ich hatte die Frau vor 5Jahren als Dozentin in "Werbelehre" (Marketing) und als Aushilfe für "Wirtschaftslehre". Neben dem, das sie mir unsympatisch war, hielt ich als Schüler, sie schon damlas für fachlich deplaziert. Aber das ist nur mein persönlicher Eindruck von damals.
Grüße,
Marco