Porta MiWuLa: unterirdischer Fernbahnhof ganz futuristisch

[Achim]

Nun - die Schweizer und ihre Etappierungen - , jedenfalls vergrößern sie den Tunnel schon mal, letztendlich sind sie äußerst beharrlich und werden die Porta Alpina bauen, da bin ich sehr optimistisch.

Achim

[Peter Müller]

Und jeder Schweizer wird bald wissen, dass in Hamburg bereits eine Artist Impression dieses möglichen unterirdischen Bahnhofes steht. Ist doch genial!

Bei soviel erwarteter zukünftiger Aufmerksamkeit sollte die Ausgestaltung entsprechend ideenreich sein.

Vielleicht können wir hier ja nochmal die wichtigsten technischen Hürden und mögliche Lösungen dafür zusammentragen. Nur so als "Ideen-Tankstelle".

Dabei ist nicht nur das Bauwerk unter Tage interessant, finde ich, sondern auch der "Eingang" über Tage.

[Gast]

Hallo Gerhard

Natürlich wußten wir das! Allerdings ist aus der Vison mittlerweiler etwas mehr als nur das geworden: Seit das Bündner Stimmvolk 15 Mio Franken aus Kantonsmitteln bewilligt hat, fehlen "nur" noch 5 Mio Franken zur Finanzierung, der Rest wird durch Bundesmittel und Investoren finaziert.

Mit dem Ausbruch der vergrößerten Kavernen wurde aber im August aus logitischen Gründen bereits begonnen. Das heisst konkret, daß die "Gotthard Alp Transit AG" vom Bund den Auftrag erhalten hat, einen unterirdischen Fernbahnhof bei der Multifunktionsstelle Sedrun zu bauen, bzw. die dafür erforderlichen Vorbereitungen zu treffen.

Das bedeutet also, daß die Porta Alpina nicht mehr ene Vision ist, sondern eine ganz konkrete Baustelle!
Fertigstellung 2014 - 2016.

Als Betreibergesellschaften haben sich schon die SBB, die RhB und die MGB angeboten.

Und bevor wieder Mißverständnisse entstehen: Mir ist es vollkommen wurscht, ob der Bahnhof bei euch auf der Anlage aussieht. Hier muss einfach ein Kopromiss gemacht werden, da eine komplett vorbildgerechte Bauweise auch viel zu platzraubend wäre und für die Besucher bei weitem nicht so attraktiv, da die Reisenden in der Porta Alpina sich auch in drucksicheren Warteräumen sammeln müssen, bis der Zug in den Bahnhof eingefahren ist.

Ihr werdet schon einen schön futuristischen, unterirdischen Bahnhof bauen, da bin ich ganz sicher.

Flo

[Flo K (der erste)]

Hallo, ich nochmal

Hier noch der gestern versprochene grafische Fahrplan, der ganz gut zeigt, daß ein Halt in der Porta Alpina die anderen Züge nicht behindern würde:


Quelle: Porta Alpina Prospekt (aus dem Infozentrum in Sedrun)

Ganz abgesehen davon, sollten in der Wunderland-Porta-Alpina wegen mir ruhig auch die schnellen Fernzüge wie Cisalpino, TGV, ICE etc. halten, auch wenn das zur Zeit eher noch Zukunftsmusik ist!

Beste Grüße

Flo

[Peter Müller]

Ich habe noch ein flüchtiges Bild der Nachwelt erhalten:


Herausgeschnitten aus dem Bild der Stunde vom 4.10.2006 um 10:40 Uhr

[Peter Müller]

Nochmal vier Bilder vom Bau der Porta Alpina:

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Draufklicken zum Anschauen

Wahrscheinlich werde ich die Porta Alpina immer mit ganz anderen Augen sehen als spätere Besucher, die an den Gucklöchern vorbei gehen und einfach nur einen Blick in diese Tunnelröhren werfen. Ich finde das Projekt spannend, sowohl im Modell als auch in Natura.

Bleibt zu hoffen, dass Gerhard Dauscher Platz für den Aufzugschacht an die Erdoberfläche gefunden hat (Beitrag vom 108815 17.7.06). Oberhalb der Tunnelröhrenerhöhung geht es knapp an der Kante des Deckendurchbruchs nach oben, dass könnte passen.

[Hannes]

Hallo Peter,
interessante Fotos hast du da, sieht schon sehr spannend aus.
Hast du noch ein paar mehr Fotos vom Bahnhof Churbriggen und evtl. von irgendwelchen Bauten und Szenen für den Schweizabschnitt gemacht/machen können?

Der Bahnhof hat doch eine ganz ordentliche Länge, so lange habe ich mir den gar nicht vorgestellt, aber natürlich umso besser zum Bestaunen der Züge.

Wenn man jetzt mal wieder Nieten bzw. in dem Fall Schottersteine zählen wollte, könnte man mäkeln, dass im Gotthardbasistunnel ja eigentlich eine feste Fahrbahn verlegt wird, da gibt`s also keinen Schotter, aber da das ja kein exakter Nachbau ist, wollen wir mal nicht so sein

Die ovalen Löcher in der Schablone auf Bild 4 erinnern mich an Frankfurt Flughafen Fernbahnhof, dort hat es auch solche Öffnungen zu den Gleisen hin, sieht sehr schön aus, allerdings wird`s in der MiWuLa-Porta Alpina ja auch Güterzüge zu bestaunen geben, was es in FFM Flughafen Fernbahnhof ja nicht gibt, da hat`s nur ICEs, ICs und ECs.

Gespannte Grüße,
Hannes

[Peter Müller]

Hallo Hannes,

ich hätte machen können. Jeder Besucher kann das, es ist ja alles frei zugänglich. Nur bin ich erstens kein guter Fotograf und zweitens habe ich nur eine einfache Kamera. Ich habe mich auf Dinge beschränkt, die nicht so große Aufmerksamkeit erhalten wie z.B. 400er Wasserrohr. Die wirklich großen Projekte überlasse ich lieber den Foto-Profis.

[Achim]

Hallo Flo!

Bei deiner Betriebsplanung würde der Halt in der Porta Alpina natürlich nicht den Zugverkehr "behindern"

Aber das funktioniert nur, weil man ihm einen besonders langsamen Güterzug vorwegschickt.
Zusammen brauchen die am Nordportal 20 Minuten, also ein Drittel der stündlichen Trassenzeiten, der Streckenkapazität, auf.
Der Halt im Tunnel kostet zwei Güterzugtrassen pro Stunde!
Dieser Preis sollte aber schon bezahlt werden.

Achim

[Flo K (der erste)]

Hallo Achim

Diesen zwei-stündlichen "langsamen" Güterzug (100 Km/h) haben sich aber nicht die Beteiber (Gönner/Fürsprecher) der Porta Alpina ausgedacht, dieser Verkehr wurde so von der SBB/NEAT vorgegeben!

Die Betreiber der PA wollen nur diese vorhandene Zeitlücke nutzen, sie erzeugen sie nicht!
Ein ganz wichtiger Unterschied!

Übrigens ist das nicht "meine Betriebsplanung", sondern eine Gafik aus dem PA-Prospekt! (Nur mal so am Rande... )

Flo

[Marc Cathomen]

Hallo Jungs,
ich bin Co-Präsident des Vereins Visiun Porta Alpina
www.visiun-porta-alpina.ch
und finde euer Projekt genial!
Wir werden euch gerne mit Material unterstützen und eventuell können wir zusammenarbeiten.
Könnt Ihr mir weitere Infos per Mail schicken, damit ich euer Projekt in unserem Verein bekannt machen kann
marc@icsurselva.ch

Lieber Gruss
Marc

[hrt]

wie wird denn die Porta-Alpina, also die 400er-Röhre, von innen aussehen? Wird das glatter Beton werden wie in normalen U-Bahnröhren oder wird das aussehen wie aus dem Felsen gehauen und einfach nur etwas Spritzbeton darüber?
Gruß
Hartmut

[Mehdornsbaggerfahrer No.1]

Hallo zusammen,

wie wird denn die Porta-Alpina, also die 400er-Röhre, von innen aussehen?...
Gruß
Hartmut

in der Zeit wo ich mich im MiWuLa aufhielt wurde am Porta - Alpina gearbeitet.
Hier sind ein Paar Fotos von den arbeiten.

[Flo K (der erste)]

Coole Fotos!

Danke!

Was man bis jetzt sehen kann sieht schon mal sehr, sehr vielversprechend aus und die "Wunderland-Porta Alpina" entspricht eigentlich viel mehr meiner Vorstellung eines futuristischen, unterirdischen Fernbahnhofs, als es die echte Porta Alpina letztenendes tun wird.
Die wird in der Realität dagegen eher langweilig daherkommen...

Danke nochmal

Flo

[Mehdornsbaggerfahrer No.1]

Hallo Flo K,
wenn ich schon mal dort bin, mache ich auch Fotos. Mancher Wochenbericht würde sicher länger, wenn nicht hin und wieder Forumanen Bilder einstellen. Auch haben die Mitarbeiter nicht immer Zeit dafür.

[Peter Müller]

Dann zitiere ich mich mal selber (Beitrag 115674 ein bischen weiter zurück im Thread):

Bleibt zu hoffen, dass Gerhard Dauscher Platz für den Aufzugschacht an die Erdoberfläche gefunden hat (Beitrag vom 108815 17.7.06). Oberhalb der Tunnelröhrenerhöhung geht es knapp an der Kante des Deckendurchbruchs nach oben, dass könnte passen.

Ich habe nämlich, so glaube ich, das Loch für den Aufzugschacht gefunden:


Draufklicken zum Anschauen

Das Bild gibt es bei den Besucherfotos, Rubrik Sonstiges, gemacht dieses Wochenende auf der Messe in Hamburg.

[Kai Eichstädt]

Ich habe nämlich, so glaube ich, das Loch für den Aufzugschacht gefunden:

Moin,

kann man so sagen:
http://666kb.com/i/ajm18fwng71a6je3u.jpg
links sieht man noch am Rand einen Teil von dem einen Schacht, für dern rechts bisher nur das Loch zu sehen ist.
http://666kb.com/i/ajm15ncq1vokwgb3e.jpg
hier noch mal der Fahrstuhl
http://666kb.com/i/ajm17sj1lab2i1ezu.jpg
und diagonal gegenüber sieht man... Tja, was kann das sein? Stellwerk?

Gruß
Kai

[Peter Müller]

Das dämpft dann wieder meine Freude, denn es könnte sich um Aufzüge handeln, die nur die Etagen innerhalb des Bahnhofes bedienen und nicht die Verbindung zur Erdoberfläche darstellen. Der Hydraulik-Stempel ist nicht die geeignete Technik für einen sehr großen Hub!

Ideen für den Aufzug, damit er dann doch noch im Miniatur Wunderland gebaut wird, möchte ich im Thread Porta Alpina: der Aufzug ans Tageslicht sammeln.

[Mehdornsbaggerfahrer No.1]

Hallo zusammen,
gestern am Dez MFM habe ich noch mal zwei Bilder geschossen vom neuen Bahnhof Porta Alpina

[wildstyle]

Super Idee die Staziun Porta Alpina, nachzubauen !!!!

Ich fände es toll, wenn sie verwirklicht werden kann , da bei uns dann der Tourismus wieder steigt (insbesondere bei der kleinen roten Bahn) .

Gruss von Ilanz (in der Nähe von Sedrun )

Mike

...der viel in Sedrun ist!!!!