Eisnbahnplanungsprogramm ???

Für alle Diskussionen rund um digitale Modellbahntechnik und alles zum Thema Software Modellbahnplanung und Modellbahnsteuerung
Malte Baumann

Eisnbahnplanungsprogramm ???

Beitrag von Malte Baumann » Samstag 24. Mai 2003, 11:48

Hallo Hallo ,

Ich habe mir gerade bei German Trak Nord ein paar Planungsbeispiele angeschaut .
Kann mir jemand sagen was für ein Programm benutzt wurde ?

Viele Grüße
Malte Baumann

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Erhard Baltrusch
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Beitrag von Erhard Baltrusch » Sonntag 25. Mai 2003, 09:16

Hallo Malte,
Ich benutze 3rd PlanIt, ein Programm uas den USA. Nicht ganz billig, aber für meine Ansprüche am besten geeignet.

Gruß,
Erhard
US-Modulares in N eMail: erhard(at)minirails(punkt)de

Jörg G
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Beitrag von Jörg G » Montag 26. Mai 2003, 17:03

Hab mir die Demo dazu auch schon runtergeladen. Komm damit aber nicht so recht zurecht. Eben weils englisch ist und ich der Sprach nicht so her bin. Wenn's das Menü auch auf deutsch geben würde, würde ich es nochmal etwas intensiver checken. Selber arbeite ich mit Raily 4. Als reines Gleisplanprogramm brauchbar. Sollte aber noch Gelände mit ins Spiel kommen, dann war's das. So richtig überzeugen konnte mich bisher noch nichts. Suche da auch noch was brauchbaren. Zum einen mit guter Gleisplanung und zum anderen auch mit Geländegestaltung, möglicht mit der Möglichkeit Züge fahren zu lassen, um zu sehen, ob die irgendwo anecken oder sich selbst berühren. Rein von der Grafik ist Trainz ganz gut. Soll ja eine Modellbahnsimulation sein. Aber einfach Gleise legen, als wenn man Gleise aus dem Karton nimmt und aneinander reiht, ist da nicht drin. Eigendlich schade, sonnst hätt ich jetzt gesagt, das ist es.

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Erhard Baltrusch
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Beitrag von Erhard Baltrusch » Montag 26. Mai 2003, 21:39

Jörg,
Leider gibt es 3rd PlanIt nicht mehr in deutscher Sprache. Diese Version wurde mangels Nachfrage vor 5 Jahren eingestampft :( .

Grundsätzlich gilt : je "schlauer" ein Programm ist, desto steiler ist auch die Lernkurve für den Benutzer. Die meisten Gleisplanunsprogramme basieren auf CAD - Grundsätzen und erfordern in jedem Falle eine gründliche Einarbeitung.

Eine Alternative für Dich wäre vielleicht noch WinRail. Schau's Dir einfach mal an.

Gruß,
Erhard
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Beitrag von Jörg G » Dienstag 27. Mai 2003, 17:21

An WinRail hab ich auch schon mal gedacht. Ich trau mich nicht :oops: .
Nein im Ernst, meine Frau bringt mich um, wenn ich mir wieder irgendein Programm kaufe, das dann irgendwann in der Ecke liegt und nicht genutzt wird. Hab da schon einiges durch. Die Demoprogramme sind meist so weit abgespeckt, das ich sie leider nicht in dem Umfang testen kann, wie ich sie später auch benutzen würde, irgendwas fehlt meistens. Hab da schon eine Menge probiert, das ich hier nicht mal alle aus dem Stand aufzählen könnte. Und das neueste war eben Trainz. Ich will nicht sagen, das es schlecht ist. Ist als Eisenbahnsim einfach Klasse, aber eben nichts als Planungsprogramm. Die Futures von WinRail sind schon Klasse, aber das hat zum Beispiel der Modellbahnplaner auch geschrieben und war dann leider einer der größten Reinfälle, und da ich ja auch ein Optimist bin, hab ich gedacht, daß die Nachfolgerversion besser ist, weil aus Fehlern lernt man ja bekanntlich, nur scheinbar ich nicht, denn das war dann leider auch nichts mit dem Nachfolger. Ich glaub, das könnt ich jetzt noch weiter so ausführen. Vielleicht hat ja sonst noch jemand gute Erfahrungen gemacht.

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Uli
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Beitrag von Uli » Dienstag 27. Mai 2003, 18:51

Probiere z.Zt. alles mit der WinTrack 6.0 - Demo aus (Schattenbahnhöfe, Paradestrecken, Bahnhof und Gleisharfe).
Bin echt zufrieden, werde mir unmittelbar vor Baubeginn die Vollversion holen. Übrigens kann die Demo entgegen
der offiziellen Dokumentation Pläne drucken:
über die Export-Funktion :wink: .
*** Ei Gude, Uli ***

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Beitrag von martin » Mittwoch 28. Mai 2003, 08:20

Also ich benutze WinRail und bin wirklich zufrieden. Insbesonders die Flexgleisverarbeitung ist echt Klasse. Allerdings benutze ich es wirklich nur zur Gleisplanung. Die Landschaftsgestaltung ist zwar auch zum Teil vorhanden aber sehr aufwendig.
Die neueste Version (6.0) enthält auch eine Lichtraumprofilfunktion, ist aber nicht zu verwechseln mit einem simulierten Fahrbetrieb.

Besonders hervorheben muss ich noch den direkten und prompten Support durch Gunnar Blumert!
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Beitrag von Jörg G » Mittwoch 28. Mai 2003, 16:59

Klingt eigendlich vielversprechend. Vielleicht versuch ich es doch da mit.
Aber nichtsdestotrotz (wie wird das eigendlich richtig geschrieben :oops: ), bin über weitere Erfahrungen recht dankbar.
Übrigens sieht es so aus, als ob die meistem einfach drauf losbauen, ohne sich wirklich Gedanken über die Gleisplanung zu machen. Zumindest die am PC.

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Beitrag von Gerd » Mittwoch 28. Mai 2003, 21:13

Hallo zusammen,

also ich habe beruflich ein wenig mit CAD zu tun. Da hab ich meinen Gleisplan in 2D mit einem CAD Programm erstellt. Das ging eigentlich ganz gut und einfach. Der Haken ist daß es eben nur 2D und nicht 3D ist, ich also keine Landschaft im Computer erstellen konnte und kann.

Ich weiß nicht ob ich so auf CAD eingeschossen bin oder ob ich mich bei den gängigen Planungsprogrammen nicht genug eingearbeitet habe. Aber ich komme am besten mit CAD zurecht. Das mit der Landschaft kommt bei mir azus der Phantasie und dem Vorstellungs Vermögen.

Das sind meine Erfahrungen zu dem Thema. Ach ja und noch was. Ohe meine Planung am Computer hätte ich meine Anlage wohl nicht so hinbekommen.



Viele Grüße aus Aschaffenburg BildBildBildBild



GERD

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Beitrag von martin » Donnerstag 29. Mai 2003, 20:16

Kenne auch einige CAD Programme und bevorzuge trotzdem ein Gleisplanungsprogramm. Landschaftsplanung ist für mich nicht wichtig. Aber wesentlicher Unterschied sind die vorhandenen Bibliotheken sowie die Möglichkeit der Steigungsberechnungen.

Auch die MiWuLa Gleispläne wurden meines Wissens nach mit WinRail erstellt!
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Beitrag von Jörg G » Montag 2. Juni 2003, 11:58

CAD-Programme sind mir da wirklich ein wenig zu kompliziert. Die Gelisplanungsprogramme sind da schon auf die Bedürfnisse des Modelleisenbahners ohne große CAD-Kenntnisse zugeschnitten.

Robert Heinle

Beitrag von Robert Heinle » Samstag 7. Juni 2003, 18:50

Hallo,

ich habe meine Pläne mit WinRail 4.1 erstellt. Sehr kurze Einlernphase, aber keine Landschaft und keine bewegten Züge.
Winrail 6 bietet mehr.
Aber ich habe schon von mehreren Bekannten gehört, dass nach einer detailierten Planung bestimmte Schienen gefehlt haben oder wie bei mir in der Bauphase 2 Weichen über waren die dann unter Tage als Mini-Schattenbahnhof eingefügt wurden und dadurch ohne Planung Änderungen an anderer Stelle notwendig wurden.

---> Flexibilität ist Trumpf

Robert

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Beitrag von Jörg G » Dienstag 10. Juni 2003, 17:49

So was kenn ich von einem anderen Programm, hat nichts mit der Eisenbahn zu tun, sondern mit der Hausplanung und heist Arcon. Da ist mir so was ähnliches passiert, das Stühle, die Du ins Obergeschoß gestellt hast, plotzlich im Keller standen. Vielleicht hängt das mit den Höhenangaben zu den einzelnen Elementen zusammen. Hast Du die Höhenangaben von Hand eingetragen, hat es geklappt. Vielleicht funktioniert das mit den Weichen auch.

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Beitrag von martin » Mittwoch 11. Juni 2003, 08:03

@Robert: Es gab da mal ein Problem mit den Layern in irgendeiner älteren WinRail Version. Sollte aber in der aktuellen Version 6 wirklich nicht mehr vorkommen (Mir ist auf jedenfall mit den Versionen 5 und 6 bisher nichts in der Richtung passiert).
Sollte doch mal ein Problem auftauchen (und es nicht daran liegen, das man versehentlich für einige Bauteile den Layer manuell geändert hat!), reicht eine kurze Mail an Gunnar Blumert und er wird nach meiner Erfahrung in kürzester Zeit ein Update mit einer Fehlerbereinigung zur Verfügung stellen.
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Beitrag von Marius Baum » Mittwoch 11. Juni 2003, 15:17

Mal eine Frage: Sind diese handelsüblichen Planer(z.B. der "Modellbahn-Planer3.0." von SYBEX, mit dem ich übrigens schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe), die es in jedem elektronikfachhandel und auch Kaufhäusern bekommt eigentlich auch zu gebrauchen?

OddBot

Beitrag von OddBot » Mittwoch 11. Juni 2003, 15:30

@ mobaplaner

nö.Am besten im Internet bestellen.Und markenproduckt kauufen (raily,Wintrack etc.)

@all

benutze raily 2.0 :lol: gibts hier zum download.(vollversion!!!!!)

Gruss

Odd

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Beitrag von Jörg G » Mittwoch 11. Juni 2003, 15:58

Arbeite selber auch mit Raily, der Version 4.0. Zum Planen ganz gut. Halt eben ohne Gelände. Die Sache mitder Oberleitung kannst Du, meiner Meinung nach, aber in den Skat drücken.
Der Modellbahnplaner ist aber wirklich Murks, nicht alle Elemente der Hersteller drauf und noch so einige Dinge. Das einzig gute an den Modellbahnplaner 3D ist z.B., daß er sich von CD aus spielen, arbeiten oder planen läßt, wie man das auch immer nennen möchte.

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Beitrag von martin » Mittwoch 11. Juni 2003, 16:23

Habe den Modellbahnplaner auch mal getestet, meine Meinung: SCHROTT!

Die Bauteibibliotheken sind unvollständig und die Geometrie nicht korrekt.
Kleiner Tipp zum testen: Bogenweichen! Da diese bei vielen Produkten eine recht abenteuerliche Geometrie haben(also sich nicht einfach aus Radius und Segmentlänge ergeben), lässt sich damit die Qualität einer Bibliothek gut überprüfen. Einfach mal das doppelte Standardoval mit Verzweigung per Bogenweichen eingeben und schauen was als Differenz so übrig bleibt.
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Beitrag von Marius Baum » Mittwoch 11. Juni 2003, 16:48

Also meine schlechten Erfahrungen mit diesem Programm war vorallem auch die Geometrie(damals hab ich ja noch N-Fl. geplant)..die ganzen Weichenstraßen wo auch doppelkreuzweichen eingebaut waren passten alle nicht zusammen und auch wenn man eine 2-gleisige Strecke in ein Kurve gebaut hat, ist der Innenkreis immer näher an den Außenkreis gekommen. Bei der Flexgleisfunktion waren zwar keine Fehler doch das war meiner Meinung nach der Gipfel der Frechheit: man konnte nur die zuzuschneidende Länge des Flexgleises und die Gradzahl einstellen, wie soll man da noch einfach planen(ich wollte diesen Planer auch für meine HO-Anlage[die ich jetzt gerade plane[n] will] verwenden, in der ich beschlossen habe nur Flexgleise zu verwenden) :evil: ...und jetzt coh die allergrößte Frechheit:das Programm hat(damals noch) fast 80DM gekostet!
Jedenfalls will ich mir nächstens WinRail zulegen. Dieses Programm kostet ungefähr genauso viel wie der SYBEX-3D-Planer, doch hat viel mehr Möglichkeiten seine Anlage zu planen, vorallem was Flexgleise angeht. Und jetzt die Frage(die eigentlich gar keine ist, da ich mir schon vorstellen kann, dass die Geo stimmt): Stimmt da eigentlich die Geometrie?

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Beitrag von martin » Donnerstag 12. Juni 2003, 08:12

@MoBaPlaner: Habe bisher keinerlei Geometriefehler in WinRail feststellen können. Kann das selber natürlich aber nur für die Z-Bibliotheken bestätig.
Das arbeiten mit Flexgleisen macht in WinRail wirklich Spass!
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