Fleischmann BR 78, schön aber laut!?

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Dienstag 12. Mai 2009, 16:39

Hallo,

ich habe eine Flm Art. 4078 gekauft und auch erfolgreich digitalisiert mit einem Rautenhaus mini Dekoder.
Bei den ersten Testläufen in diesem Moment muß ich doch feststellen, dass sie ziemlich laut ist.
Jemand einen Tip?
Wurde Neu gekauft Link hier http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0398657334

Gruß

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Dienstag 12. Mai 2009, 18:14

Hallo
hast du den kontrolliert ob die Lok vorher nicht gelaufen ist, also ob die schon Gebrauchsspuren hatte. Ich würde mal schauen ob mit dem Motor alles in Ordnung ist, die beweglichen Teile nach ANLEITUNG Ölen. Bitte beim auseinander bauen die Anleitung beachten.

Hast du die Lok schonmal ohne Dekoder laufen lassen und die gleiche Lautstärke festgestellt?
Es kann sein das durch den Digitalbetrieb die Kohlen des Motors leiden bzw. nach wenigen Stunden schon ganz runter sind. Das ist irgendwie eine Eigenheit der Fleischmannmotoren, dies würdest du aber direkt beim aufmachen sehen das dir jedemenge Kohlenstaub entgegen kommt.
Wenn du selber nicht mehr weiter weißt am besten einen Modellbahnladen aufsuchen.

mfg Lars

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Dienstag 12. Mai 2009, 18:41

Moduler hat geschrieben:Hallo
hast du den kontrolliert ob die Lok vorher nicht gelaufen ist, also ob die schon Gebrauchsspuren hatte. Ich würde mal schauen ob mit dem Motor alles in Ordnung ist, die beweglichen Teile nach ANLEITUNG Ölen. Bitte beim auseinander bauen die Anleitung beachten.

Hast du die Lok schonmal ohne Dekoder laufen lassen und die gleiche Lautstärke festgestellt?
Es kann sein das durch den Digitalbetrieb die Kohlen des Motors leiden bzw. nach wenigen Stunden schon ganz runter sind. Das ist irgendwie eine Eigenheit der Fleischmannmotoren, dies würdest du aber direkt beim aufmachen sehen das dir jedemenge Kohlenstaub entgegen kommt.
Wenn du selber nicht mehr weiter weißt am besten einen Modellbahnladen aufsuchen.

mfg Lars

Hallo Lars,

doch ich habe sie vorher kontrolliert, ist nagelneu meines Erachtens(keine Kratzer oder ähnliches zu sehen).
Testen konnte ich nur mit einer 9V Block Batterie, da ich nichts analoges habe.
Habe sie nur 30 Min vor- und 30 Min rückwärts laufen lassen nach Decodereinbau.
Habe sie vorher auch geölt nach Anleitung.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Dienstag 12. Mai 2009, 19:22

Ist den was ausergewöhnliches am Motor zu sehen, das die Kohlen stark abnutzen?
Das wurde mir von einem Verkäufer aus einem Moba Laden gesagt die Bauen auch um und meinten das dieses Phänomen nur bei Fleischmann Loks auftritt.

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Dienstag 12. Mai 2009, 23:00

Also die Kohlen sind beide exakt 0,5cm lang.

H0-Holger · Beitrag von **H0-Holger** » Mittwoch 13. Mai 2009, 11:28

Moin Standseilbahn,

das scheint normal zu sein, meine Fleischmann-78 habe ich ebenfalls nagelneu erworben, und die veranstaltet auch einen Höllenlärm. Das liegt meiner Meinung nach am Getriebe, denn die BR 120 von Trix (ältere Version, nicht die ganz neue) macht genauso viel Krach und hat auch einen Rundmotor.
Ob ein bißchen Fett am Ritzel da Abhilfe schafft, habe ich noch nicht ausprobiert.

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Mittwoch 13. Mai 2009, 11:45

Ach Funicolare klingt viel schöner

Das Getriebe habe ich geölt beim Umbau.
Also ich glaube, das Erste und Letzte Mal Fleischmann, vor allem auch dann wenn ich den Neuheitenprospekt sehe

H0-Holger · Beitrag von **H0-Holger** » Mittwoch 13. Mai 2009, 13:50

Na ja, das Getriebe sollte man doch eher fetten als ölen. Geölt werden nur die Lager.
Fleischmann an sich ist nicht schlecht, es gibt aber einige Loks, die bescheiden konstruiert sind. Das gibt es jedoch bei fast allen Herstellern, deswegen würde ich nicht unbedingt den Hersteller aus meiner Liste streichen - diese würde nämlich sehr schnell sehr kurz werden. Man muß eben genau hinsehen und im Zweifelsfall die Lok beim Händler lassen.

ginowallo · Beitrag von **ginowallo** » Mittwoch 13. Mai 2009, 17:58

Hallo Funicolare,

die BR 78 von Fleischmann ist leider sehr laut. Da hilft im Endeffekt nur der Umbau auf Faulhaber. Ist aber nicht billig und auch nicht so einfach.
Aber der Effekt ist grandios.

Fleischmann Loks deswegen zu verurteilen, halte ich für falsch. Ich besitze eine ganze Reihe von FL Loks, die schön leise vor sich hin summen.
Man sollte halt jede Lok im Laden ausprobieren und nicht kaufen, wenn einem der Geräuschpegel zu hoch ist. ( Bei Käufen im Internet hat man da natürlich schlechte Karten )

Günter

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Mittwoch 13. Mai 2009, 19:14

ginowallo hat geschrieben:Hallo Funicolare,

die BR 78 von Fleischmann ist leider sehr laut. Da hilft im Endeffekt nur der Umbau auf Faulhaber. Ist aber nicht billig und auch nicht so einfach.
Aber der Effekt ist grandios.

Fleischmann Loks deswegen zu verurteilen, halte ich für falsch. Ich besitze eine ganze Reihe von FL Loks, die schön leise vor sich hin summen.
Man sollte halt jede Lok im Laden ausprobieren und nicht kaufen, wenn einem der Geräuschpegel zu hoch ist. ( Bei Käufen im Internet hat man da natürlich schlechte Karten )

Günter

Naja, beim Umbau auf faulhauber muß ich da wohl alles wegfräsen?
Und ich kaufe meistens bei 3-2-1, denn nirgendwo bekomme ich die Sachen so günstig, obwohl mein MoBa Dealer schon 20% gibt, aber 50% sind halt besser.
Zur Not kann ich sie immer noch wiederverkaufen, aber ich wolllte halt eine 78er.
Naja Flm verurteile ich auch nicht, aber laut Neuheiten prospekt liegen die Loks bei 350 Euro, dass kann ich mir einfach nicht leisten.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Mittwoch 13. Mai 2009, 19:54

Also bei mir in der Vitrine stehen zwei 64 von Fleischmann aber etwas älteres Baujahr so ca. 70er Jahre, diese muss ich noch auf Digital umrüsten. Ich werde wahrscheinlich direkt einen Faulhaber Motor einbauen. Die Laufeigenschafften ändern sich dann enorm und Lautstärke ist beim richtigen einbau auch kein Thema mehr. Und so teuer wird das auch nicht wenn man das Komplett selber macht. Das heißt bei Faulhaber den Motor kaufen und Schwungmasse selber drehen.
Die Motorenauswahl ist ja auch groß und die Getriebemotoren sind was feines von Faulhaber bei den Untersetzungen.
Zu den Preisen kann ich nichts sagen, ich bin selber im Formenbau tätig

.

mfg Lars

HahNullMuehr

Hallo, Funicolare,

als ich von der "lärmenden 78" las, regte sich eine schwache Erinnerung im Hinterstübchen.
Und richtig, in einer alten Ausgabe des EISENBAHN-KURIER fand ichs dann. Eine Umbauanleitung für eine Fleischmann BR 86.
Die Autoren kritisieren (wie viele andere wahrscheinlich auch) die viel zu lauten Antriebe von Fleischmann.
Zitat:
...Modellbahner-Regel: Der Geräuschpegel des Antriebs
muß mit zunehmender Detaillierung abnehmen. Offenbar
war den Fleischmann-Technikern diese schöne Regel
aber nicht bekannt, denn andernfalls hätte der Antrieb,
gemessen an der reichhaltigen Detaillierung, absolut
geräuschlos arbeiten müssen. ...

Jedenfalls bauen die Autoren in die BR 86 (in etwa die Gewichtsklasse der BR 78 ) einen Faulhaber-Motor ein.

...wo bei anderen Modellen oft schon der
Schraubenzieher genügt, kommt die Demontage des
Fleischmann-Motors seiner Zerstörung gleich: ...

Man zerschneidet die Kontaktplatte, trennt eine Welle mit der Flex ab, bricht den Rundmagneten stückweise heraus
und ist schließlich gezwungen, eines der Treibräder abzuziehen, um eine Stufen-Zahnrad zu entfernen
(im Bewußtsein, das die Wiedermontage der Treibräder, taumelfrei und im korrekten 90°-Versatz noch Nerven kosten wird),
bevor man dem Motorschild auf einer Fräsbank zu Leibe rückt, um Platz für den Faulhaber-Motor zu schaffen.

Fazit:
Leiser Motor + Füllstück (Umbausatz) wurde damals beziffert mit DM 116,-
Fräsarbeit in der Fachwerkstatt nochmals DM 82,80
Kompletter Umbau in Fachwerkstatt (inklusive Lok-Modell: DM 428,-)

Fazit 2: Der lärmende Motor von Fleischmann scheint (zumindest damals) kein Einzelfall zu sein.

(Ach so, die Zitate stammen aus EISENBAHN-KURIER Ausgabe 6/94, S. 106 ff

Gruß

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Freitag 15. Mai 2009, 06:29

Vielen Dank für die Antwort HahNullMuehr.
Ich glaube nicht, dass ich so viel Arbeit in die 78er stecken werde/will.
Entweder lebe ich damit/ sie kommt nie zum Einsatz/ ich verkaufe sie wieder oder es kommt vielleicht mal ein Neues Modell raus.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Freitag 15. Mai 2009, 21:47

Okay wenn man sich die Bilder von der Anleitung von der Br.78 so anschaut ist da nicht gerade mal schnell ein Motor eingebaut. Bei neueren Modellen ist das Einfacher weil die find ich persönlich ein besseres Motor Konzept haben. Da kann man den Motor einfach gegen einen Faulhabermotor austauschen. Wobei das nicht immer nötig ist, die Laufeigenschaften haben sich auch verbessert.
Anleitung Hier
Ist das letzte Treibrad angetrieben und durch die Kuppelstange werden die beiden Anderen mit angetrieben?

mfg Lars

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Samstag 16. Mai 2009, 07:45

Moduler hat geschrieben: Ist das letzte Treibrad angetrieben und durch die Kuppelstange werden die beiden Anderen mit angetrieben?

mfg Lars

Ich würde mal Ja sagen, habe jetzt keine Lust die Lok aufzumachen.
Ansonsten sieht die genauso aus wie meine.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Samstag 16. Mai 2009, 08:59

Ich erkenn auf der Zeichnung nicht genau wie der Motor das Rad antreibt. Aber wenn der Motor quer drin sitzt wird das nicht über eine Schnecke geschehen das wäre zu groß, ich geh davon aus das der direkt auf ein Zahnrad die Drehung überträgt.
Sowie wie bei allen älteren Fleischmannmotoren. Faulhaber hat in seinem sortiement auch Flachmotoren die haben eine ähnliche Bauform
Klick Mich

mfg Lars

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Samstag 16. Mai 2009, 09:04

Naja, wenn die passen, wäre es ja klasse.
Kosten wahrscheinlich aber auch richtig Geld.
Im Moment baue ich gerade eine E 160 von Roco um (04129), Bericht kann ich ja bei Interesse hier reinstellen.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Samstag 16. Mai 2009, 09:12

Ja gerne Berichte sind immer gut

. Hab mir letzte Woche das Startset "Roland" mit der Br. 112 bestellt (41258). War von 394€ auf 249€ runtergesetzt weil es jetzt ein Auslaufset ist. Bin mal gespannt wie das fahrverhalten der Lok ist, ich brauchte für meine Anlage noch zweite Multimaus deswegen hab ich es mir gehollt. Mit dem VT 11.5 bin ich sehr zufrieden von Roco, war auch paar Tage später ein Aulaufmodell

.

mfg Lars

Funicolare · Beitrag von **Funicolare** » Samstag 16. Mai 2009, 09:22

Den VT 11.5(mit Sound) hat mir mein MoBaDealer 2005 geschenkt, weil ich ihm beim Umzug geholfen habe.

Ich habe noch die Roco Maus der ersten Generation.

Ich finde einfach keinen Gleisplan wo ich auf 1m x 1,5 etwas Kleines machen kann(H0).
Eingleisig mit Ausweiche und Mini Rangiergelegenheit, wenn überhaupt, würde mir schon reichen.

Moduler · Beitrag von **Moduler** » Samstag 16. Mai 2009, 10:54

Ne der hat keinen Sound ist, hast du schon mal an eine 2 Etagen Anlage nachgedacht? Also vorne nur Kleine Sichtbare Strecke und hinten auf der Etage irgendwie ein kleine Rangierfläche. Das ist wirklich sehr klein meine großen Module haben 1x1m und davon hab ich 5 Stück und die normalen haben 1x0,5m.

mfg Lars