Hallo!
Die Überschrift sagt eigentlich schon alles: Da man 2,5 Millionen nicht gerade im Sparstrumpf hat, frage ich mich woher das Geld kam und kommt.
Wie konntet ihr das finanzieren
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Frederik Braun
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Frederik Braun
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Hallo,
ich schließe mich Uli an. Denn das erste was ich mich gefragt hab war,ob ihr Millonäre seid. Als ich meinem Eisenbahnbegeisterten Vater von euch erzählt habe, fragte der mich welche Bank denn da so großzügig war. Also versteht bitte die Frage!
Aber ich denke das die Geschäftsleitung des MiWuLa die Bank einfach mit ihren Argumenten überzeugt hat.
Sebastian
P.S. vielleicht ist der Bankdirektor auch Eisenbahnfan? Man weiß ja nie.
ich schließe mich Uli an. Denn das erste was ich mich gefragt hab war,ob ihr Millonäre seid. Als ich meinem Eisenbahnbegeisterten Vater von euch erzählt habe, fragte der mich welche Bank denn da so großzügig war. Also versteht bitte die Frage!
Aber ich denke das die Geschäftsleitung des MiWuLa die Bank einfach mit ihren Argumenten überzeugt hat.
Sebastian
P.S. vielleicht ist der Bankdirektor auch Eisenbahnfan? Man weiß ja nie.
Ich frage ganz einfach deshalb, weil Banken in der Regel garnicht so freigiebig sind. Wollen immer Sicherheiten sehen, bis sie auch nur einen Cent rausrücken. Als ich damals mein Haus über die Sparkasse finanzieren wollte, haben sie mir auf Heller und Pfennig ausgerechnet, was ich zum Leben brauch und was dann noch übrig bleibt. Macht jemand eine Firma auf, und in dem Sinne ist ja Eure Modellbahnausstellung ja auch eine Firma, wird es sicher nicht anders sein.
Ich meine, wenn jemand eine Klempnerei auf macht, sehen die Herren von der Bank da ja auch einen Nutzen. Jetzt kommt da einer an und will eine Modellbahn finanzieren, also wenn ich da an unsere Bankleute denke, da würden die doch fragen, ob man noch alle an der Waffel hat.
PS. Oder habt Ihr Angst, das hier jemand Euch den Rang abläuft?
Ich meine, wenn jemand eine Klempnerei auf macht, sehen die Herren von der Bank da ja auch einen Nutzen. Jetzt kommt da einer an und will eine Modellbahn finanzieren, also wenn ich da an unsere Bankleute denke, da würden die doch fragen, ob man noch alle an der Waffel hat.
PS. Oder habt Ihr Angst, das hier jemand Euch den Rang abläuft?
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typhi
Finanzierung
Na ganz "einfach",
man lege den Banken ein ordentliches Konzept vor, dann sind die auch bereit etwas zu bezahlen. In diesem Falle, wenn ich mich richtig erinnere gab es mal eine Diskothek, die recht ordentlich geführt wurde von den jetzigen Besitzern/ Betreibern des MiWuLa´s. Und da war dann auch schon der erste Grundstock vorhanden. Dann wurden entsprechende Marketingstrategien (dieses ist jetzt eine VERMUTUNG!!!!!!!!!!) erstellt, damit gingen die zukünftigen Betreiber dann zur Bank und siehe da es "regnete" Kredite
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man lege den Banken ein ordentliches Konzept vor, dann sind die auch bereit etwas zu bezahlen. In diesem Falle, wenn ich mich richtig erinnere gab es mal eine Diskothek, die recht ordentlich geführt wurde von den jetzigen Besitzern/ Betreibern des MiWuLa´s. Und da war dann auch schon der erste Grundstock vorhanden. Dann wurden entsprechende Marketingstrategien (dieses ist jetzt eine VERMUTUNG!!!!!!!!!!) erstellt, damit gingen die zukünftigen Betreiber dann zur Bank und siehe da es "regnete" Kredite
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Simon aus Tarp
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Vor allem, ist das ein (fast) einzigartiges Konzept in Deutschland, darf man nicht vergessen. Modelleisenbahnland Deutschland brauchte ja irgendwie eine, ich sag mal, Vorzeigeanlage für die Welt; wo jeder Hans und Franz gucken kommen kann.
Ich meine mich auch zu erinnern, das Freddy in einem Fersehbericht erwähnte, dass Modelleisenbahner grundsätzlich nur andere Anlagen besichtigen, um zu meckern. (Das können wir aber besser etc.) Das Wunderland allerdings bietet eine Anlage, an der es ganz einfach nichts zu meckern gibt.
Zusammen wäre das für mich als Bankdirektor Grund genug, den Kredit zu gewähren, und... wer weiss, vielleicht ist ja der Bankdirektor ein Eisenbahnfreak...........!!!
Bis dann:
Simon aus Tarp
Ich meine mich auch zu erinnern, das Freddy in einem Fersehbericht erwähnte, dass Modelleisenbahner grundsätzlich nur andere Anlagen besichtigen, um zu meckern. (Das können wir aber besser etc.) Das Wunderland allerdings bietet eine Anlage, an der es ganz einfach nichts zu meckern gibt.
Zusammen wäre das für mich als Bankdirektor Grund genug, den Kredit zu gewähren, und... wer weiss, vielleicht ist ja der Bankdirektor ein Eisenbahnfreak...........!!!
Bis dann:
Simon aus Tarp
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Frederik Braun
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Also, Ihr liegt eigentlich genau richtig. Vorweg @ Jörg G.: Wer hat nicht Angst, daß jemand kommt und eine gute Idee kopiert? Jeder der Superlative schafft hat Angst, daß jemand mit viel Geld kommt und einem den Rang abläuft. Ich hab es zwar schon mal im Forum geschrieben, aber um Euch auf den aktuellen Stand zu bringen: In den letzten 10 Tagen kam eine konkrete Anfrage aus Dresden (Er war zwischenzeitlich auch bei uns und sagt, das es ihn sogar bestärkt eine solche Anlage in Dresden zu bauen), eine Anfrage aus Berlin (ein großes altes Eisenbahngelände soll mit einer riesigen Modellbahn àla Miniatur Wunderland versehen werden und die dritte Anfrage aus Wien wurde über eine Bank gestellt, mit der Bitte ob wir das Konzept, welches ihnen vorgelegt wurde prüfen könnten, weil so oft der Name Miniatur Wunderland als Lieferant der Zahlen auftauche. Drei Anfragen in 10 Tagen und das läuft seit einem Jahr so. Alle waren bei uns zu Gast und wollen nun auch ihr Miniatur Wunderland bauen!!! Ich habe einen Ordner mit den Anfragen. Es sind inzwischen 37 Stück. Und nun frage ich mich, wie viele besitzen überhaupt die Dreistigkeit nach Unterstützung von uns anzufragen. Wie viele brüten Ihr eigenes Miniatur Wunderland gerade im stillen Kämmerlein aus. Es sind auf jeden Fall so viele, die wir auf den Geschmack gebracht haben, daß es bei einer bis heute 2,8 Mio teuren Investition (Und wir bauen weiter und weiter, jeder Tag kostet viel Geld...) große Angst macht...
Zum Kredit. Wir hätten diesen niemals bekommen, wenn wir nicht 10 Jahre Imagepflege mit der Führung einer guten Discothek bei der Bank betrieben hätten. Eine Disco ist immer noch etwas Anrüchiges. Es ist normal, daß sich Discos 1-2 Jahre halten und dann für 1,- verkauft werden, weil sie nicht mehr rentabel sind. Wir haben es 10 Jahre geschafft das Voila unter den Top 3 in Hamburg zu halten und am Ende sehr lukrativ verkauft. Immer neue Ideen, viel Liebe und viel Kreativität (Paralellen zur Modellbahn sind anscheindend vorhanden...
) haben uns 10 Jahre überleben lassen. Wir sind nie übermütig geworden und haben Anlagekonzepte der Bank eher ausgeschlagen mit der Begründung, vorsichtig zu sein, da man ja nie wissen kann, wie lange eine Disco läuft.
Im September 2000 haben wir der Bank ein sehr gutes Konzept vorgelegt. Natürlich habe alle vier Gesellschafter Bürgschaften unterschreiben müssen und einen gewissen Anteil des Kreditvolumen als Pfand hinterlegen müssen (Wertpapierdepots etc.). Nun mußte die Bank nur noch das Risko bewerten und ein entsprechendes Angebot machen. Natürlich sind die Zinsen höher als bei einem Hauskredit da der Risikofaktor eine größe Rolle spielt.
Es ist und bleibt für uns aber immer noch eine große Überraschung, daß die Hamburger Sparkasse dieses Risiko eingegangen ist. Ohne Sie würde es dieses Forum wahrscheinlich heute nicht geben. Und daher sind wir den Menschen die uns so vertraut haben auch unendlich dankbar.
Zum Kredit. Wir hätten diesen niemals bekommen, wenn wir nicht 10 Jahre Imagepflege mit der Führung einer guten Discothek bei der Bank betrieben hätten. Eine Disco ist immer noch etwas Anrüchiges. Es ist normal, daß sich Discos 1-2 Jahre halten und dann für 1,- verkauft werden, weil sie nicht mehr rentabel sind. Wir haben es 10 Jahre geschafft das Voila unter den Top 3 in Hamburg zu halten und am Ende sehr lukrativ verkauft. Immer neue Ideen, viel Liebe und viel Kreativität (Paralellen zur Modellbahn sind anscheindend vorhanden...
) haben uns 10 Jahre überleben lassen. Wir sind nie übermütig geworden und haben Anlagekonzepte der Bank eher ausgeschlagen mit der Begründung, vorsichtig zu sein, da man ja nie wissen kann, wie lange eine Disco läuft. Im September 2000 haben wir der Bank ein sehr gutes Konzept vorgelegt. Natürlich habe alle vier Gesellschafter Bürgschaften unterschreiben müssen und einen gewissen Anteil des Kreditvolumen als Pfand hinterlegen müssen (Wertpapierdepots etc.). Nun mußte die Bank nur noch das Risko bewerten und ein entsprechendes Angebot machen. Natürlich sind die Zinsen höher als bei einem Hauskredit da der Risikofaktor eine größe Rolle spielt.
Es ist und bleibt für uns aber immer noch eine große Überraschung, daß die Hamburger Sparkasse dieses Risiko eingegangen ist. Ohne Sie würde es dieses Forum wahrscheinlich heute nicht geben. Und daher sind wir den Menschen die uns so vertraut haben auch unendlich dankbar.
Hallo,
jetzt versteh ich da auch alles. Doch was mich echt wundert, ist die Sache mit den Anfragen von anderen Leuten. Das solche Schauanlagen immer mehr in Mode kommen (siehe auch die aktuelle Miba Ausgabe über alle Eisenbahnausstellungen), oder die Probleme mit dem Faller Car System, ist klar. Doch in diesem Maße mit den 37 Anfragen hätte ich mir nie denken können.
Nun ist das MiWuLa wohl die Führende Ausstellung (meiner Meinung nach) und das wird auch hoffentlich so bleiben (auch wenn es von mir ca. 700km entfernt ist).
Also, macht weiter so, den Bauvorsprung den ihr habt, holt euch sowieso keiner mehr ein. Und ein Hoch auf die mutige Hamburger Sparkasse!
Sebastian
jetzt versteh ich da auch alles. Doch was mich echt wundert, ist die Sache mit den Anfragen von anderen Leuten. Das solche Schauanlagen immer mehr in Mode kommen (siehe auch die aktuelle Miba Ausgabe über alle Eisenbahnausstellungen), oder die Probleme mit dem Faller Car System, ist klar. Doch in diesem Maße mit den 37 Anfragen hätte ich mir nie denken können.
Nun ist das MiWuLa wohl die Führende Ausstellung (meiner Meinung nach) und das wird auch hoffentlich so bleiben (auch wenn es von mir ca. 700km entfernt ist).
Also, macht weiter so, den Bauvorsprung den ihr habt, holt euch sowieso keiner mehr ein. Und ein Hoch auf die mutige Hamburger Sparkasse!
Sebastian
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Peter Heß
@MiWuLa: Ich glaube, Ihr braucht keine Angst zu haben, dass Euch einer toppen kann! Euer uneinholbarer Vorteil ist, dass Ihr Eure (ich sag' jetzt mal) Liebe zur Modelleisenbahn und der dazugehörigen Landschaft auch anderen zugänglich machen wolltet und das (fast) nebenbei zum Geschäft erhoben habt, damit es möglichst lange finanziert werden kann.
"Nachahmer" in diesem Umfeld sehen doch vor allen Dingen den Gewinn, der sich damit machen läßt - und das allein ist nicht genug, um Eure Perfektion zu erreichen, so dass Ihr immer die Nase vorne haben werdet.
Hugh - ich habe gesprochen!
"Nachahmer" in diesem Umfeld sehen doch vor allen Dingen den Gewinn, der sich damit machen läßt - und das allein ist nicht genug, um Eure Perfektion zu erreichen, so dass Ihr immer die Nase vorne haben werdet.
Hugh - ich habe gesprochen!
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Gerrit Braun
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Simon aus Tarp
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Genau, und viele Dinge sind mehr oder weniger auch einzigartig wie beispielsweise das Car System (zumindest fast).
Dazu kommt, wie Peter Heß schon richtig sagte, die unglaubliche liebe zum Detail.
Ich will sagen, dass Wunderland ist den "Konkurrenzstädten" immer eine Nase vorraus; und auch: Was soll ich in Dresden oder gar Wien, wenn Hamburg doch so viel näher liegt?
Bis dann:
Simon aus Tarp
Dazu kommt, wie Peter Heß schon richtig sagte, die unglaubliche liebe zum Detail.
Ich will sagen, dass Wunderland ist den "Konkurrenzstädten" immer eine Nase vorraus; und auch: Was soll ich in Dresden oder gar Wien, wenn Hamburg doch so viel näher liegt?
Bis dann:
Simon aus Tarp
Kann mich dem nur anschließen. Wenn das Herz nicht für die Modelleisenbahn schlägt, kannst Du eh kein Geschäft damit machen. Pefektion ist gefragt und das schüttelt man nicht ebenso aus den Ärmeln. Das was Ihr da auf die Beine gestellt habt, würden auch nur die wenigsten hinkriegen. Die Miba-Ausgabe zeigt das auch recht deutlich. Da müßten schon ein paar Jahre vergehen um vielleeeiiicht mit handelsüblichen Matreial einen gewissen Vorsprung zu bekommen. Von den Ideeen möchte ich hier nicht mal sprechen. Ein Gleisoval genügt da bei weitem nicht. Also vor Konkurenz braucht ihr, glaub ich, keine Gedanken machen. Klar, das eine oder andere kann man schon "abkupfern", aber das alleine genügt bei weitem nicht. Die Koryphäen dafür muß man erst mal haben. Auch wenn Ihr sagt "ein Bäcker (oder war es ein Konditor?)würde wohl auch einen Berg hinkriegen". Ganz so sieht das dann wohl doch nicht aus.
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Cincinnati-Train
MiWuLand
hallo herr braun
als ich diesen satz von ihnen gelesen habe ..
**Wie viele brüten Ihr eigenes Miniatur Wunderland gerade im stillen Kämmerlein aus. Es sind auf jeden Fall so viele, die wir auf den Geschmack gebracht haben, daß es bei einer bis heute 2,8 Mio teuren Investition (Und wir bauen weiter und weiter, jeder Tag kostet viel Geld...) große Angst macht...**
habe ich etwas geschmunzelt ..
im augenblick habe ich schon wieder ein anfrage, "wie man so etwas kopieren kann"
meine antwort: garnicht oder sehr sehr sehr schwer, denn das wirtschaftliche konzept von MiWuLand ist für mich höher zu bewerten als die anlage selber, obwohl die anlage schon die beste der welt ist..
viele viele sehen nur die anlage und die besucherströme, aber der weg dieses zu erzielen, zu erhalten und zu expandieren ist die eigentliche aufgabe ist der schwierigste weg, und so etwas kann man sich nur erarbeiten über jahre mit viel geduld und ideen ( $ )
denn dann ist die anlage nur das sahnehäubchen und der erfolg und der stolz
aber wer hat schon die ahnung hinter die "kulisse" zu schauen ...
kaum einer ...... und erst recht nicht die modellbahnbauer mit der idee ich bau` auch mal schnell solch eine anlage und mit der anlagenplanung als erstes anfangen, nach dem motto, solch eine platte ist doch schnell gemacht und die lokomotiven habe ich doch schon im keller, den rest wird mir ne modellbahnfirma schon spendieren ....
also respect von mir, obwohl jede konkurrenz nicht unterbewertet werden darf, darüber sind wir uns ja im klaren ... danke und
herzliche grüße
Cincinnati-Train
alias
Wolfgang Bork
als ich diesen satz von ihnen gelesen habe ..
**Wie viele brüten Ihr eigenes Miniatur Wunderland gerade im stillen Kämmerlein aus. Es sind auf jeden Fall so viele, die wir auf den Geschmack gebracht haben, daß es bei einer bis heute 2,8 Mio teuren Investition (Und wir bauen weiter und weiter, jeder Tag kostet viel Geld...) große Angst macht...**
habe ich etwas geschmunzelt ..
im augenblick habe ich schon wieder ein anfrage, "wie man so etwas kopieren kann"
meine antwort: garnicht oder sehr sehr sehr schwer, denn das wirtschaftliche konzept von MiWuLand ist für mich höher zu bewerten als die anlage selber, obwohl die anlage schon die beste der welt ist..
viele viele sehen nur die anlage und die besucherströme, aber der weg dieses zu erzielen, zu erhalten und zu expandieren ist die eigentliche aufgabe ist der schwierigste weg, und so etwas kann man sich nur erarbeiten über jahre mit viel geduld und ideen ( $ )
denn dann ist die anlage nur das sahnehäubchen und der erfolg und der stolz
aber wer hat schon die ahnung hinter die "kulisse" zu schauen ...
kaum einer ...... und erst recht nicht die modellbahnbauer mit der idee ich bau` auch mal schnell solch eine anlage und mit der anlagenplanung als erstes anfangen, nach dem motto, solch eine platte ist doch schnell gemacht und die lokomotiven habe ich doch schon im keller, den rest wird mir ne modellbahnfirma schon spendieren ....
also respect von mir, obwohl jede konkurrenz nicht unterbewertet werden darf, darüber sind wir uns ja im klaren ... danke und
herzliche grüße
Cincinnati-Train
alias
Wolfgang Bork
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Hannes Ortlieb
Ihr könntet ja hier unten im Süden nochmal ein MiWuLa bauen. 
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AceHH