Primex wieder beleben... (Meine Ant. auf Märklin bald Luxus)

[Jörg W.]

Hallo,

meine Antwort auf Märklin bald Luxus lautet:
Die sollten Primex wieder beleben!
Warum?
Das war damals DIE Einstiegsmöglichkeit in die Mobahn. Und die Artikel
sind heute genau so Qualitativ hochwertig, wie damals. Das war kein billig
Schrott der damals hergestellt wurde, sondern das war billige Qualität. Wenn
man denn gleichen Weg wie damals auch wieder gehen würde (in die Supermärkte usw.)
dann sehe ich da schon Möglichkeiten des Einstiegs. Was danach kommt ist dann Märklin
und seine Produkte. So wie es halt früher schon einmal der Fall war.
Die Loks sollten aber die Möglichkeit der Digitalisierung besitzen, aber analog
sein, nur so vorne weg.
Das kann funktionieren, wenn man es denn will.

Was sollte heute dagegen sprechen?
Hätte wer eine bessere Idee, dann nur heraus damit!?

[Flashbanger]

Die Loks sollten aber die Möglichkeit der Digitalisierung besitzen, aber analog
sein, nur so vorne weg.
Das kann funktionieren, wenn man es denn will.

Das wird wirtschaftlich eher negative Auswirkungen auf den Preis haben. Früher war der Fahrtrichtungsumschalter mechanisch, weil Elektronik damals sperrig und teuer war. Heutzutage ist der Umschalter bereits elektrisch, und kostet genauso viel wie ein Decoder. Im Prinzip ist es nur eine Softwareeinstellung, ob ein Decoder als Fahrtrichtungsumschalter arbeitet oder als Decoder. Wenn man sich den Preis einer MS anguggt, dann sieht man das selbe wirtschaftliche Problem. Die ist einfach sehr günstig, und bereichert den Modellbahner deutlich.
Gruß Flashbanger

[InduSi]

moin

Ich glaube, mit Versuchen wie Primex wieder zu beleben, Produkte im Supermarkt anzubieten usw zäumt man das Pferd von hinten auf. Nichts gegen die Idee, aber ich glaube, das "Problem" fängt doch damit an, daß heute die Jugendlichen eher Interesse an PC, MP3-Player, Spielekonsolen usw haben. Selbst wenn das Angebot da wäre, würde es m.E. nicht gekauft werden, weil MoBa einfach bei der Jugend ( natürlich zum Glück mit Ausnahmen ) "out" ist.
Das Interesse kann m.E. geweckt werden, durch zB Schulausflüge ins MiWuLa oder vergleichbare Einrichtungen, sicher nicht durch völlig realitätsferne bunte Gleise und Fantasiemodelle...

[Felix (der erste)]

"Out" ist die Modellbahn deshalb, weil sie gerne als spiessig und als "Freak-Spielzeug" abgetan wird (Stichwort: Vollschlanker Frührentner mit Hornbrille, Schaffnermütze der DR und Trillerpfeife vor einer Platte).

Die Jugend muss schon bei den Zeichen der Zeit abgeholt werden.
Auf Kinder und Jugendliche wirkt alles, was mit PC und Digital zu tuhen hat magisch anziehend. Da kann es gar nicht "zu viele Knöpfe und Regler" geben. Warum laufen denn sonst bitteschön alle mit ihren 400€ Handys und PSPs durch die Gegend?
Die Lust am experimentieren muss geweckt werde. Selber am Computer etwas entwerfen, was die Eisenbahn steuert. Oder die moderne Bahn mit ihren Werbeloks kennen lernen oder oder oder.
Multimedia entdecken! Billig Videoloks oder funkgesteuerte Modellbahnen sind nur einige Stichworte!

Sicherlich läuft vieles über den Preis, weswegen ich die Idee von so einer Billigfirma begrüßen würde. Nur ist der Zug da teilweise abgefahren, da Piko&Co schon seit Jahren in diesem Segment tätig sind.

Das einzige Eisen, das Märklin im Moment im Feuer hat ist sein Name!
Wenn jetzt Märklin hergehen würde, und in jedem Hertie, Quelle, Ikea, Karstadt... ein kleines Minisortiment von drei bis vier modernen Startsets anbieten würde, würde der ein oder andere "Schenker" soetwas vielleicht einem weltfernen PC-Spiel vorziehen.
Und seien wir mal ehrlich: Fast alle von uns sind durch ein Geschenk auf dieses Hobby aufmerksam geworden, oder?

Felix

[Nordhesse]

"Out" ist die Modellbahn deshalb, weil sie gerne als spiessig und als "Freak-Spielzeug" abgetan wird (Stichwort: Vollschlanker Frührentner mit Hornbrille, Schaffnermütze der DR und Trillerpfeife vor einer Platte).

Die Jugend muss schon bei den Zeichen der Zeit abgeholt werden.
Auf Kinder und Jugendliche wirkt alles, was mit PC und Digital zu tuhen hat magisch anziehend. Da kann es gar nicht "zu viele Knöpfe und Regler" geben. Warum laufen denn sonst bitteschön alle mit ihren 400€ Handys und PSPs durch die Gegend?
Die Lust am experimentieren muss geweckt werde. Selber am Computer etwas entwerfen, was die Eisenbahn steuert. Oder die moderne Bahn mit ihren Werbeloks kennen lernen oder oder oder.
Multimedia entdecken! Billig Videoloks oder funkgesteuerte Modellbahnen sind nur einige Stichworte!

Felix

Schweres Unterfangen. Warum?
Weil ich bei vielen Jugendlichen das Gefühl habe das sie gar nicht in der Lage sind überhaupt etwas selbst zu entwickeln. Denn bei der Modelleisenbahn ist ja etwas kreativität und je nach Gestaltung auch handwerkliches Geschick gefragt.
Sicher die meisten sind uns im Umgang mit dem Computer oder den Handys ( was das Handy alles kann ) meilenweit vorraus aber dann wird es meist peinlich.

[Felix (der erste)]

Schweres Unterfangen. Warum?
Weil ich bei vielen Jugendlichen das Gefühl habe das sie gar nicht in der Lage sind überhaupt etwas selbst zu entwickeln. Denn bei der Modelleisenbahn ist ja etwas kreativität und je nach Gestaltung auch handwerkliches Geschick gefragt.
Sicher die meisten sind uns im Umgang mit dem Computer oder den Handys ( was das Handy alles kann ) meilenweit vorraus aber dann wird es meist peinlich.

Achja.. die Jugend von heute ist verdorben und grundsätzlich schlecht. Das Totschlagargument für solche Unterhaltungen

Im Ernst: Die Kreativität äußert sich heute nur an anderen Stellen. Man schneidet vielleicht nicht mehr so filigran irgendwelche Scherenschnitte oder so aber dafür kann jeder Zweite Jugendliche einen Film am PC zusammenschneiden oder bei der Bildbearbeitung und -manipulation seine Kreativität ausleben. Abgesehen von der Arbeit im und mit dem Internet.
Nur so viel dazu

Sorry, für dieses OT.

Felix

[Nordhesse]

Felix brauchst dich nicht für deinen Betrag zu entschuldigen.

Nein die Jugend ist nicht grundsächlich verdorben und schlecht.

Nur leider habe ich mit den Jugendlichen beruflich schon des öfteren schlechte Erfahrungen gemacht. Bin Tischler und habe mal in einem Berufsbildungswerk gearbeitet. Da ist mir halt aufgefallen das wenn man den Jugendlichen nicht jeden Schritt vormacht nichts produktives bei rum kam.

Und um Himmels willen will ich weiß Gott nicht alle Jugendlichen über einen Kamm scheren. So alt bin ich nun auch noch nicht .

Gruß
Rudi

[HaNull]

Hallo!

Wenn man denn gleichen Weg wie damals auch wieder gehen würde (in die Supermärkte usw.) dann sehe ich da schon Möglichkeiten des Einstiegs.

In den letzten Jahren gab es immer vor Weihnachten günstige Märklin-Startpackungen bei den verschiedenen Discountern (Gleiswarzen, Re 481, KLVM & Co.).

Märklin geht diesen Weg also schon - ohne den Namen Primex.

[Moba-Manu]

Momentan ist M* ja auch dabei ein echtes Hobby-Sortiment zu entwickeln.

Das Problem sind halt die Klischees. Viele (auch Erwachsene) stellen sich halt, wenn sie das Wort Modellbahn hören entweder das vor was Felix gesagt hat oder aber einen 8Jährigen der in seinem Kinderzimmer, dessen Boden von Legos übersäht ist, in einem Gleisoval hockt, sich mit dem Zug mitdreht und laut die Geräusche imitiert.
Man muss die Moba halt wieder zB in den Quellekatalog bringen wo sie vor 3, 4 jahren auch noch präsent war...



Manuel

[V200]

Hallo

Um die Modellbahn wieder zum Leben zu erwecken,
könnte man doch kleine Anlagen so 1x 2 m
in die Schaufenster stellen (wie es in den 60er Jahre war).
Ich habe mir als Kind immer die Nase platt gedrückt,
und war von meinen Eltern kaum weckzubekommen,
um den Stress zu entgehen kauften sie mir meine
heiß geliebte Eisenbahn.
Wer als Kind keinen Kontakt zur Modellbahn hatte,
wird als Erwachsener kaum zur Modellbahn finden.
Also brauchen wir robuste und preiswerte Modelle
für Kinderhände die auch noch ein bischen nach Modell
aussehen wie die BR 089 oder BR 216 von M......



Gruß Berthold

[Clemens]

Hi
Die Frage ist vielleicht dumm aber
Was ist den Primex?

Grüße Clemens

[günni]

Moin Clemens,
schaust Du hier.

[Clemens]

Moin Clemens,
schaust Du hier.

Hi danke Günni
Ich habe mir die Seite mal an geschaut sie ist wirklich klasse.
Ich habe letztes oder vorletztes jahr auf dem Flohmarkt den Güterwagen mir der Primex Nummer 4558 vermutlich gekauft.
Disen schenkte ich dem Vater meines Freundes.
Da muss ich wenn ich mal wider bei ihm glatt gucken ob er das ist.

Grüße CLemens

[Jörg W.]

Hallo,

sagte ich nicht schon, das es besser wäre, wenn Märklin seine alte Tochterfirma
Primex wiederbeleben würde???
Gerade jetzt wo Märklin (mal wieder) insolvent ist, wäre das doch eine Lösung zum
Problem, mit der Jugend und Kundschaft und so weiter. Nur muß Primex dann die gleiche
Qualität von damals wieder haben, sonst ist die Idee für die große Tonne draußen...

[Booni]

Im Grunde keine schlechte Idee. Ich mein, in der Regel gibt es 2 Arten von Modellbahnern. Die ganz jungen, die wenig Wert auf Modell, dafür mehr auf Bahn legen.... und die älteren, die dann auch etwas mehr Geld für detailliertere Modelle ausgeben. Und in der Gruppe der 15-25 jährigen sind Modellbahner doch eher selten... Ich selber hab auch irgendwann angefangen, mich für andere Dinge zu interessieren, aber so langsam wacht mein Interesse auch wieder auf.

Das Hauptproblem ist doch, die ganz jungen Leute für die MoBa zu begeistern. Dadurch, dass es immer weniger Händler gibt und auch weniger Erwachsene, die eine Bahn haben, werden auch immer mehr Kinder keinen Kontakt zur Modellbahn haben. Vielleicht sollte Märklin wirklich mehr mit Versandhäusern und Kaufhäusern zusammenarbeiten. Es müssen ja nicht unbedingt Supermärkte sein. Vielleicht sollte man auch Modellbahn AG's an Schulen unterstützen (am besten Grundschulen, so früh wie möglich mit dem Virus infizieren).

[kiruna]

[Jörg W.]

Hallo,

erstmal Entschuldigung das ich diese Thema wieder hoch hole. Aber meine Idee ist jetzt,
das man mit Primex (oder auch Hobby, wie auch immer) etwas für den Anfangs- und Mittelsektor
entwickeln könnte. Wenn es denn die gleich Qualität von früher hätte, dann könnte man daraus
doch etwas ordentliches machen.
Laßt euch das alles mal durch den Kopf gehen. Die Jugendlichen müssen ja auch irgendwie
heran und weiter geführt werden. Nicht alle wären glaube ich so desinteressiert wie manche
das hier schreiben und ich glaube auch nicht daran das ALLE so ungeschickt wären.
Wenn Sie vom Preis her einen Einstieg hätten und später auch weiter heran geführt würden,
dann könnte meiner Meinung nach daraus etwas werden. Gar nichts zu tun, ist eh falsch
Schwierig bleiben diese Wege alle mal. Denkt mal in Ruhe darüber nach ...

[HaNull]

Aber meine Idee ist jetzt,
das man mit Primex (oder auch Hobby, wie auch immer) etwas für den Anfangs- und Mittelsektor
entwickeln könnte.

Märklin hat ja noch Hobby-Produkte im Sortiment.
Märklin möchte wieder einen stärkeren Anteil in den Spielwarengeschäften bekommen (steht in der PM von gestern).
Und Startpackungen bei Discountern, Circus Mondolino, ...

[Andreas Weise]

Interessanter Thread.

Aber: Bei der Diskussion, wie man wieder neue Einsteiger gewinnen kann, darf man einige Faktoren nicht vernachlässígen, für die die Modellbahn-Hersteller im Grunde nichts können. Jedoch wird diese Problematik oft vergessen. Die große Bahn, also das aktuelle Vorbild, hat sich nämlich in den letzten Jahren stark gewandelt. Und diese Veränderungen wirken sich direkt auf Modellbahnen aus.

Früher war etwa auf kleinen Dorfbahnhöfen noch mächtig was los: Da wurde am örtlichen Güterschuppen noch Stückgut oder Post verladen, mit kleinen Rangierloks wurde auch in kleinen Bahnhöfen kräftig rangiert. Solche kleinen Bahnhofs-Szenen eigneten sich gut zum Nachbauen auf kleiner Fläche und mit verhältnismäßig wenig Geld. Heute hingegen präsentieren sich Nebenbahn-Stationen völlig langweilig: Keine benutzte Güterrampe mehr; kein Rangierbetrieb mehr, alle zwei Stunden immer derselbe Triebwagen.

Apropos Triebwagen: Die Bahn-AG macht den Personenverkehr mittlerweile fast nur noch mit Trieb- und Wendezügen. Diese Züge bleiben praktisch immer fest zusammengestellt und fahren lediglich vor- und rückwärts. Auf einer Kleinanlage kann so ein Zug praktisch nur im Kreis rumrasen, was spätestens nach ein paar Minuten langweilig wird. Am Angebot mangelt es ja nicht: Ob 101, Taurus, ICE, Thalys, TGV oder AVE - all diese aktuellen Züge gab und gibt es zu günstigen Preisen im Starter-Set. Aber der Spielwert auf kleiner Fläche ist gleich null, weil diese Züge beim Vorbild ausschließlich im schnellen Fernverkehr auf langen Strecken eingesetzt werden.

Wie oben erwähnt, wurde in den letzten Jahren zunehmend der Güterverkehr in den kleinen Ortsbahnhöfen zurückgebaut. Der Güterumschlag läuft heute fast nur noch über Riesen-Container-Terminals wie in Hamburg oder Rotterdam und über Großrangierbahnhöfe à la Maschen.

Um eine moderne, halbwegs interessante Anlage zu bauen, ist infolge der gerade genannten Punkte ein wesentlich höherer Aufwand in Bezug auf Geld, Zeit und Platz erforderlich. Ich habe den Vorteil, 30 m² Anlagenfläche zur Verfügung zu haben. So kann ich auch EC's, Doppelstockzüge, lange Containerzüge und dergleichen auf meiner Anlage laufen lassen. Aber welcher Normalmensch hat denn diesen Platz? Und mit den Kleinanlagen, wie sie in den 60ern üblich waren, lockt man heute kein Kind mehr hinterm Ofen hervor, weil man den einzigen Bereich, der in Epoche 5-6 überhaupt noch noch interessant ist, nämlich den großen Fernverkehr, überhaupt nicht nachbilden kann.

Somit glaube ich langsam aber sicher, dass selbst eine Wiederauflebung von Primex oder etwas ähnliches das Problem nicht lösen wird. Die Produkte gibt es nämlich im Prinzip. Man nehme eine Piko-189, hänge 20 Containerwagen dran, und ab damit auf die Fernstrecke. Aber so ein langer Containerzug verschlingt eben viel mehr Geld als eine Tenderlok mit drei Donnerbüchsen, und eine Hochgeschwindigkeitstrasse oder ein Ausschnitt der Rheintal-, Inntal- oder Gotthardbahn braucht nun mal viel mehr Platz und Aufwand als ein Nebenbahn-Dorfbahnhof.

Andreas Weise

[kiruna]

Hallo,
ein Problem bezüglich der Anfangspackungen sehe ich darin, dass diese oft nicht die richtige Zielgruppe erreichen. Die einfachen Startsets sind für Jugendliche eventuell zu anspruchslos, während die Mega-Startpackungen Zuggarnituren für größere Anlagen enthalten.
Selbst die Mä-Neuheit 26564 mit einer Dampflok BR24 und drei Umbauwagen spricht wahrscheinlich nur wenig Jugendliche an, da die Vorbilder in einer anderen Zeitära unterwegs waren. Sinnvoller wäre vielleicht die Zugbildung mit einer V100 (BR211 / 212).
Startpackungen mit einer dreiteiligen ICE-Garnitur finde ich ebenso sinnlos. Auch Kinder und Jugendliche vergleichen irgendwann mit zunehmendem Alter Modell und Vorbild. Für einen ICE in sinnvoller Länge fehlt auf vielen Anlagen schlichtweg der Platz.
Richtig interessant sind viele der jährlich neuen Anfangspackungen doch nur noch, weil sich dass darin enthaltene Material einzeln verkaufen lässt, und um einiges preiswerter ist, als das einzelne Serienmodell.

Gruß, Thomas