Nach 10 Jahren Pause wieder eine Modelbahn planen

[benno-90]

Hallo. Ich bin benno und neu hier... Ich hoffe ich habe das richtige Forum gefunden.

Nun zu mir. Ich bin 25 gelernter Bergmechaniker ( im Saarland auch Bergmann genant) habe Dann eine Umschulung zum Kraftfahrer gemacht. Ursprünglich komme ich aus Frankreich... nun zum eigentlichen.. früher hatte ich eine noch fertig Landschaft mit einer Fleischmann Bahn.. durch die Ausbildung etc hatte ich sie auf gut deutsch gesagt Verramscht für 100€ die Platte hatte eine geöse von c.a. 2.3qm... nun habe ich ne neue geplant mit Schatten Bahnhof, Industriepark usw.... nun zum eigentlichen.. ich habe 2 startersets von nem bekannten bekommen, einmal mit ner mobilen und einer Festen Bedieneinheit von Märklin..
Die platte darf 300x170cm haben.. Größe der platte Schatten Bahnhof 250x50cm..

Nun zur ersten frage, kann mir vor ab jemand eine Software nennen die ich zur gleis Planung nutzen kann? Eventuell auch aus dem Netz bekomme wonach mit dem Handy runterladen kann und anschließend auf dem Laptop installieren?

Dann möchte ich eine große platte an der wand anbringen wo Lampen dran sind für weichen Stellung. Eine extra platte mit der gleichen für den Schatten Bahnhof mit besetzt Anzeige. Kann mir da jemand sagen wie das geht?

Nun zur nächsten frage.. wie viel cm Platz zwischen den Gleisen muss ich lassen in Schatten Bahnhof? Soll Märklin c Gleis werden... längster Zug + - 150 -180cm


Dann der Strom.. wie viele Trafos benötige ich, wenn ich insgesamt 15-16 Züge laufen habe? Also ice usw alles beleuchtet... ich denke mal strecken Länge alles in allem so + - 80 -100m


Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen schonmal bei meinem kleinen Problem mir der Planung der Schienen usw...



Mfg Benno

[HahNullMuehr]

Moin Benno,

herzlich willkommen im Forum. Ich wünsche Dir viel Spaß.

Du fragst nach Software zur Gleisplanung: Das haben schon viele getan, und da gibt es eine ganze Reihe Programme.
Aber keines kann Dir eine Aufgabe abnehmen:

Was willst Du bauen? Welches "Thema" soll Deine Eisenbahnanlage haben?

So wie ich jetzt Deine Vorgaben lese (3 x 1,7 m; 80 bis 100 Meter Gleislänge; 15 bis 16 Züge) sage ich spontan: Das wird hoffnungslos überladen!

Mache Dir zuerst eine Wunschliste, welche "Szenen" Du unbedingt sehen möchtest:
Nebenbahn mit Haltepunkten? Kleinstadtbahnhof? Großstadtbahnhof?
Industrie-Gebiete? Schwerindustrie? Erz- oder Kohlenzeche?
Küstengegend? Mittelgebirge? Hochgebirge?

Dann nimm als erstes Papier und Bleistift und kritzele drauf los. Wenn dann die ungefähre Streckenführung gefunden ist, DANN, erst dann kann man mit einem Planungsprogramm die exakten Gleisverläufe basteln, wobei sich dann noch manchmal zeigt, dass es so, wie gedacht, technisch gar nicht geht. Weil vielleicht die Kurven zu eng sein müssten. Oder die Weichenfelder länger werden als man gedacht hatte.

Aber zuerst muss in Deiner Fantasie die Anlage entstehen.
Und dann kann man anfangen, präzise (= elektronisch) zu planen.

Schau Dir dazu auch mal diese Threads an, in denen Anlagen von Grund auf entworfen und geplant wurden:
Cpt. Morgans Bahn
Jens und Scoty
Diverse bunte Pläne
Die Threads beziehen sich auch immer wieder aufeinander und die Ergebnisse des einen sind dann in einem anderen nachzulesen.

Vergleiche besonders mal die Maße der gezeigten Pläne und überlege, wieviele Züge dort gleichzeitig fahren könnten.
Ich halte, wie gesagt, 15 Züge auf einer Anlage in Deinen Maßen für reichlich viel !

Gruß

[Nordexpress]

Moin Benno und willkommen,

da hat Micha dir schon eine lange Antwort zu deiner Überlegungen geschrieben und gute Links aus dem Forum serviert.

Sonst kannst du viele Fragen und Gegenfragen - und damit viele Antworte - selbst aussuchen bei Benutzung der Suche-Funktion, die du oben rechts findest. Nur einfache Wörter wie Anlage planen eingeben und puff kommt eine Zauberkiste Modellbahnüberlegungen heraus.

[benno-90]

Hallo. Meine Bahn sollte also 2 Gebirge haben. Wobei das eine neben der Zeche sein soll, also ich möchte da an meinen alten Arbeitsplatz rann kommen. http://www.gvst.de/pics/steinkohle/deta ... k_Saar.jpg da sieht man die Halde hinten drann... Die Schachtanlage heißt Duhamel... Schilder dafür kann ich selbst erstellen mit meinem Folien Plotter.

Also mag jetzt nicht üb höflich klingen.. aber ich komme auf 80 - 100m Gleis Länge... alleine mein Schattenbahnhof benötigt c.a. 25m Gleise. . Dann die wendel 10m.. also macht der rest oben drauf so 45 - 65m Gleise... ich möchte gerne eine große eine mittlere und eine kleinere Fahrstrecke haben, so wie das kleine Industrie Gebiet.. noch steht keine platte.. also ich kann in der Tiefe noch erweitern bis 2.5m... das kleine Industriegebiet soll die Zeche und eventuell nen Güterbahnhof beinhalten... mit den Zügen habe ich mich Falsch ausgedrückt... meinte einer Fahrt auf dem großen einer auf der mittleren und einer auf der kleinen rund Spur. . Jeder hält an seinem eigenen Bahnsteig... der rest steht unten im Schatten Bahn Hof und kann problemlos bei bedarf hochgekommen werden...


Brauche auf jedenfall eine gleis Planung und Dan kann man sich das ganze eventuell besser vorstellen.. werde mich morgen da mal ran machen..

Hoffe ich habe mich da jetzt besser ausgedrückt was ich meine.. Fals nicht Bitte sagen, ich mache eine Zeichnung wie ich was möchte mit einer provisorischen Zeichnung


Mfg

[HahNullMuehr]

Fein, dann warten wir mal auf die ersten Skizzen.

Wenn Du hier ein Foto zeigen möchtest:
Es darf nicht größer als 800 x 1600 px sein (Breite x Höhe) und als Format sind jpg oder png zugelassen. Maximale Dateigröße ist, glaube ich, 512 KiB.

Gruß

[pompeus71]

Hallo Benno,

ich bin auch noch nicht lange hier, kann dir aber schon sagen du hast ein gutes Forum gefunden. Ich habe Anfang dieses Jahres nach 35 Jahren wieder den Einstieg gewagt.
Zur Gleisplanung habe ich das Programm WinTrack12 genommen. Kostet zwar um die 100€, lohnt sich aber aus meiner Sicht. Der Plan wird sehr genau was bei der Übertragung auf die Platte die Arbeit erleichtert, gerade wenn es knapp wird.

Gruß
Frank

[gwolfspe]

Hallo. Meine Bahn sollte also 2 Gebirge haben. Wobei das eine neben der Zeche sein soll, also ich möchte da an meinen alten Arbeitsplatz rann kommen. http://www.gvst.de/pics/steinkohle/deta ... k_Saar.jpg da sieht man die Halde hinten drann... Die Schachtanlage heißt Duhamel... Schilder dafür kann ich selbst erstellen mit meinem Folien Plotter.

Also mag jetzt nicht üb höflich klingen.. aber ich komme auf 80 - 100m Gleis Länge... alleine mein Schattenbahnhof benötigt c.a. 25m Gleise. . Dann die wendel 10m.. also macht der rest oben drauf so 45 - 65m Gleise... ich möchte gerne eine große eine mittlere und eine kleinere Fahrstrecke haben, so wie das kleine Industrie Gebiet.. noch steht keine platte.. also ich kann in der Tiefe noch erweitern bis 2.5m... das kleine Industriegebiet soll die Zeche und eventuell nen Güterbahnhof beinhalten... mit den Zügen habe ich mich Falsch ausgedrückt... meinte einer Fahrt auf dem großen einer auf der mittleren und einer auf der kleinen rund Spur. . Jeder hält an seinem eigenen Bahnsteig... der rest steht unten im Schatten Bahn Hof und kann problemlos bei bedarf hochgekommen werden...


Brauche auf jedenfall eine gleis Planung und Dan kann man sich das ganze eventuell besser vorstellen.. werde mich morgen da mal ran machen..

Hoffe ich habe mich da jetzt besser ausgedrückt was ich meine.. Fals nicht Bitte sagen, ich mache eine Zeichnung wie ich was möchte mit einer provisorischen Zeichnung


Mfg

Hallo Benno
Du planst und baust im Maßstab 1:87, weißt was das bedeutet? Und jetzt überdenke nochmal deine Wünsche und dein Platzangebot.

Günter

[aetzchef]

hallo Benno,
zunächst, scheint mir, bist Du auf dem richtigen weg.
2 bergmassive, bahnhöfe, fahrstrecke, schattenbahnhof und eine offene anzahl von zügen...
aber- der nächste schritt wäre nun ein "fahrplan", d. h., eine grundsätzliche, wenn auch vorläufige planung der aktivitäten auf der anlage.
danach könntest Du an die planung der voraussichtlich erforderlichen
gleisanlage gehen, gleichzeitig mit überlegungen zur steuerung und der lösung handwerklicher probleme.
so habe ich das mit meiner anlage gemacht.
da gibt es:
2 bergmassive, ein kalksteinwerk, Hauptbahnhof, Nordbahnhof, vorortbahnhof, historische privatbahn, ehemaliges bw als museum, 75m eingleisiger "rundkurs" mit 6 blockstellen, schattenbahnhof für 40 komplettzüge auf kopfgleisen, jederzeit jeder zug sofort abrufbar, nur mit videoüberwachung bedienbar.
bahnhöfe werden manuell bedient durch fahrtregler, einfahrten durch memory-einknopfbedienung, ausfahrten ohne weichenstellung aus jedem gleis ins blocksystem, (ausnahme: drehscheibe und schwenkbrücke).

[kiruna]

Hallo Benno,

nach einem Überlesen deiner Wünsche schließe ich mich eher den Skeptikern an, auch aus eigener Erfahrung. Den Vorschlag mit der Gleisplanung per WinTrack kann ich nur empfehlen. Das ist wirklich sinnvoll.

Am Anfang der Planung steht jedoch die Entscheidung, wo die eigenen Prioritäten gesetzt werden sollen. Eine Modellbahn auf begrenztem Raum mit 'viel los' bedeutet meistens, dass durch die beengten Verhältnisse mit kleinen Bogenradien gearbeitet wird. Schlankere Weichen und großzügigere Bögen im sichtbaren Bereich bedeuten andererseits, dass Kompromisse eingegangen werden müssen, und das eine oder andere Wunschthema aus Platzmangel entfällt.

Ich bin schon auf den ersten Entwurf gespannt und kann nur empfehlen, nicht gleich den erstbesten Plan umzusetzen.

Gruß,
Thomas

[benno-90]

Hallo, entschuldigt dass ich mich erst jetzt melde. ich hatte einen Unfall gehabt und lag im Krankenhaus..


so nun zum eigentlichem... habe eine Modellbahn ergattert, 3,8 x 1,2m komplett Digital außer die Weichen. Gefahren wird mit der Märklin 6021.


mfg

[HahNullMuehr]

Na dann, viel Spaß damit.

Und wenn noch Fragen sind wegen An-, Um- und Ausbauwünschen: Du weißt ja, wo Du uns findest.

Gruß

[Mobahner]

Hallo Benno,

ich beginne in Kürze meine 5. H0-Moba-Anlage zu bauen. Aus berichten und aus eigenen Erfahrungen aus den ersten 4 Anlagen sollte man bei der Planung grundsätzlich unbedingt folgendes berücksichtigen, egal welches Thema man hat:

1.) Die Anlagenplatte/n sollte nur so groß sein, dass man später gut an jede Stelle rankommt, um ggf. Reparaturen durchführen zu können, oder entgleiste Züge wieder aufstellen kann. Wenn du eine Anlagenplatte von 300 x 170 cm direkt an die Wans stellen möchtest, dann mache dir mal Gedanken, wie du später mal an die hinteren Stellen herankommst. Ich glaube nicht, dass du sooooo lange Arme hast. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man bis maximal 80 cm vom Anlagenrand gut hinkommt. Man muss die Anlage ja nicht auf einer rechteckigen platte bauen. Wenn man z.B. in einer U- oder S-Form, oder einer ganz anderen Form, teilweise an der Wand entlang und in der Raummitte, kann man seinen Raum optimal ausnutzen.

2.) Sollten Steigungen bei Hauptstrecken mit mittellangen bis langen Zügen nicht mehr als 3 Prozent und bei Nebenstrecken mit kurzen Zügen nicht mehr als 4 bis 5 Prozent betragen. Das heist, dass du für eine Steigungshöhe von insgesamt 9 cm eine Streckenlänge von 3 Metern hast. Zu berücksichtigen ist auch eine sanft beginnende Steigen, die z.B. von 0 Prozent auf 1,5 und dann auf 3 Prozent übergeht. Je sanfter du diese Übergänge machst, je geringer ist das Risiko, dass sich dort Wagen selbst abkuppeln, oder entgleisen. So nun überlege dir einmal, wie hoch deine Gebirge werden sollen und wie hoch diese ein Zug erklimmen soll. Dann kannst du ausrechnen, welche Streckenlänge du dafür benötigst. Man kann dabei auch mit Gleiswendeln in Tunnels arbeiten, sofern der Platz dafür vorhanden ist..

3.) Achte bei 2-gleisigen Wendeln, dass die Aufwärtsfahrt möglichst immer im äußeren Radius erfolgt. Das erhöht die Betriebssicherheit und entlastet die Lokgetriebe.

4.) Vergesse auch nicht, vor dem Bau dir Gedanken über die „unterirdische” Verkabelung und der Plazierung der Elektronik (Melder, Decoder, usw.) zu machen. Bei Spur H0 sollte mindestens aetwa alle 2 Meter der Fahrstrom eingespeißt werden, kann aber vom selben Trafo, bzw. Zentrale oder Booster kommen. Bei einer größeren Anlage, auf der gleichzeitig viele Züge fahren, musst du die Stecke/n auf mehrere Trafos/Booster aufteilen in dem du bei 2-Leitern beide Schienen, und bei 3-Leitern auf den Mittellleite Isolierst.

Ich wünsche dir viel Freude bei der Planung, wofür du dir viel Zeit lassen solltest, so wie nachher bei der Umsetzung. Bedenke, nicht jeder Traum lässt sich dabei verwirklichen. Weniger ist dabei oft mehr und es kommt auch auf den verfügbaren Platz an, den man hat.