Tunnel / "Berg" trotz Dachschräge ?

[atropa]

Erstmal ein hallo in die Runde
Hab mich hier neu angemeldet, da mein Sohnemann ( 11 geworden) ein Märklin Starterset geschenkt bekommen hat.
Wir möchten eine kleine Anlage aufbauen, eine Fläche von 200x95 cm steht zur Verfügung. Er würde u.a. gern einen Tunnel da drauf haben.
Meine Frage ist jetzt, wie und wo man das trotz Dachschräge halbwegs schick realisieren kann. Es ist eine Spielbahn für ein kind und soll es auch bleiben, die allerhöchsten Ansprüche hat er also nicht. Meine Problem sind die Dachschrägen :/.
Hat jemand eine Idee, wie man da etwas Schwung in das flache Land bringen kann? Anbei das Foto mit der frisch aufgebauten Anlage
Es ist alles noch locker verlegt, Änderungen im Gleisplan also ohne problem möglich. Ich habe allerdings die Weichen alle extra im vorderen bereich gelassen, damit er auch gut drankommt (sind noch mit der hand zum stellen).

Vg Andrea

[Datterich]

Hallo und herzlich willkommen, atropa

Da gibt es für einen Tunnel / Berg mehrere Möglichkeiten, allerdings sollte unbedingt darauf geachtet werden, dass man im Notfall auch überall an entgleiste Züge herankommen kann.

Wenn ich mir Dein hilfreiches Foto betrachte, würde ich einen "Berg" bzw. Hügel mit Tunnel im vorderen rechten Bereich auf dem Foto auf die eingleisige Strecke bauen und von der schmaleren Seite her offen lassen (Vorhang oder ähnlich). Die drei dort abgestellten Häuser sowie evtl. weitere Gebäude könnten dann hübsch am leicht ansteigenden Hang stehen, was der Anlage auch etwas Tiefe gibt.

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
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... und denke bitte daran: Das Kind wird älter ...!

[atropa]

Hallo datterich,
vielen dank für deine Antwort!

was meinst damit, an der schmalen Seite durch einen Vorhang o.ä. offen lassen? Kann mir das grad nicht so recht vorstellen.

das mit den Häusern am Hang stehend klingt gut, dann stehen sie auch nicht so planlos rum ^^

[Datterich]

Ich bin kein Rembrandt, aber vielleicht kannst Du mit folgendem "Kunstwerk" etwas anfangen:

Ein Vorschlag von mehreren Möglichkeiten -

Der rechte rote Bereich muss eine Möglichkeit bieten, unter dem Berg/Hügel von der Seite an alle verdeckten Anlagenbereiche heran zu kommen (Züge entgleisen, Kurzschlüsse können vorkommen, Gleise reinigen, usw.).

Für die Häuser wäre eine kleine Straße recht hübsch (kann man ohne großen Aufwand andeuten), denn sonst kämen die Anwohner ja nicht mehr vom Bahnhof oder von der Arbeit nach Hause ...

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[atropa]

Super, jetzt kann ich mir das gut vorstellen und weiß auch ,was du meinst von wegen drankommen etc.!
Vielen dank für deine kreatives Kunstwerk
ist doch am Anfang recht schwer, wenn man noch nie sowas gebaut hat und keinerlei eigene Bau-Erfahrungen hat. Aber die folgen ja jetzt )

Werd gleich mal in den Baumarkt fahren und gucken, was sich so passendes findet.....gg

[Maik Costard]

Hallo, schön das jemand mit seinem Sohn solch ein Projekt realisieren will. Achte bitte immer auf deinen Sohn, lass ihn bei allen Arbeiten mithelfen. Lasse gerade zum Anfang vieles noch lose auf der Anlage, so das ihr durch Umstellen der Häuser etc. immer wieder Veränderungen auf der Anlage erreichen könnt. Auch die Autos auf der Straße sollten Platz zum fahren haben.
Ich wünsche euch viel Spaß mit eurer Anlage.
Schöne Grüße
Maik

[atropa]

Wir waren fleißig die letzten tage,der tunnel ist heute fertig geworden ).
Das mit dem lose rum liegen lassen zum spielen ist Eine gute Idee. Hab deshalb die Figuren einfach auf tonkarton geklebt , so fallen sie nicht immer um *g.
Der tunnel ist ein Gemeinschafts-Projekt geworden , selbst meine Tochter saß mit gipsfingern und Pinsel dabei.
Aber Ich muss mich wirklich zurück halten , nicht zuviel selber an seiner Anlage zu basteln,macht mächtig viel Spass ! Und ich hab einen Hang zum Perfektionismus
Werd Für Mich wohl ein eigenes diorama beginnen

[Datterich]

Alle Achtung! So viel Tempo findet man nicht so häufig. Falls das wirklich Eure Erstmachwerk-Premiere ist, kann man nur den Hut ziehen und vermuten, dass da jahrelang Talente schlummerten, die nun endlich aktiviert worden sind.
Ich bin stolz auf Euch! Weiterhin viel Spaß -

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich
_________________
... macht mal so weiter ...

[Stefan mit F]

Moin,

ich kann Datterich nur zustimmen: Ein richtig schöner Berg! Größer, natürlicher und vor allem individueller als die Mauwurfshügel, die man im Handel bekommt. Und irgendwie erinnert mich das an ein Modellbauer-Casting in den Räumen einer Hamburger Disco im Jahr 2000...
→ Wochenbericht 2 vom 06.11.2000

Weiter so!

[H0-Holger]

Hallo Andrea,

das ist ja klasse, was Ihr in dieser kurzen Zeit auf die Beine bzw. Platte gestellt habt. Ich vermute, daß Ihr da noch viel Spaß dran haben werdet, zumal ein großer Teil immer noch wie beim Teppichbahning nach Lust und Laune umgebaut werden kann. Gratulation!

[Stephan D.]

Hallo Andrea!

Habt ihr auch daran gedacht den Tunnel hinten offen zu lassen um bei Bedarf an entgleiste Loks / Wagen heran zu kommen?

Gruß
Stephan

[atropa]

Guten morgen
Vielen Dank für eure positiven Kommentare!
Zum Glück wurde mir hier der Tipp gegeben,den Tunnel an einer Seite offen zu lassen .zum einfach mal hochheben ist er für ein Kind doch recht schwer geworden . Ob ein Vorhang davor kommt , werden wir sehen.derzeit guckt mein Sohn an der seite unheimlich gern der bahn zu , wie sie durchfährt ^^
es macht echt irre Spass , so eine mini Welt zu schaffen.
und dank Internetseiten ,Foren und div.YouTube Videos kann man sich auch als absoluter Anfänger viele Infos holen
Gestern kam schon :Mama, wir brauchen noch eine strasse und einen Markt Platz . Und können wir die Schokoladen Fabrik aus dem Miniatur Wunderland nachbauen? *Lach .....das mit der fabrik wird wohl nichts ,aber meine Begeisterung für miniwelten ist wohl übergeschwappt;-)
Vg Andrea

P.s.das mit dem modellbauer Casting war bestimmt eine Mega spannende Sache Es ist auch echt irre was ihr da so alles hinzaubert ! Ich War mit den Kids in den Osterferien da , war klasse !

[Harry]

Schön zu lesen, welche Begeisterung das Erschaffen dieser kleinen Welt bei Euch auslöst (kenne das von meinen eigenen Basteleien). Ich wünsche Euch viel Spaß dabei!

Viele Grüße
Harry

[atropa]

Guten morgen
vielen dank für die aufmunternden Worte.
Wie es so ist...die Platte ist zu klein*lach....mein Sohn würde gern eine Ruine haben ,an der die Lok vorbeifährt, eine Brücke und eine weitere personenlok drauf fahren lassen. Und einen marktplatz und ein Hochhaus( da hab ich aber gesagt,daß das einfach zu klein ist und verm. nicht wirkt) und natürlich mega schnell im Kreis fahren können.....ächz.... und es muss genug Modellbahn noch zu sehen sein.
Wir tüffteln jetzt schon eine kleine Weile an Ideen und Gleisplänen rum ( Wintrack Demo version) .
Und ich muss sagen: Respekt allen Leuten,die gute Pläne konstruiert bekommen und funktionieren! dass das so schwer ist,hätte ich nicht gedacht....

Ich les mich schon eine Weile durch diverse Foren, auf wegen Steigungen und Brücken bauen. Zu steil darfs ja auch nicht sein,damit die Lok da noch hoch kommt (max. 3% steigung??)
Eventuell bauen wir an die Platte nochmal 40 cm in der Länge ran (mehr geht nicht, da die Ritterburg daneben ebenfalls noch bespielt wird ), 15 cm in der Länge wären vlht auch noch möglich ( er muss ja auch noch hinten an die Gleise kommen).
Dann hätten wir Maße von 110x240 cm.

Ich hab mir ausserdem bestimmt mehrere dutzend Gleispläne angeguckt,aber so das richtige find ich nicht. zumal der berg jetzt fix ist, an dem wird nichts mehr geändert ( er ist sooo stolz darauf:-) )

Falls jemand eine Idee hat,wie man auf so einer kleinen Anlage eine Ebene höher kommt und eine brücke einbauen kann, wär das klasse. Eine Straße fehlt ja auch noch für die autos...

Zumindest ahne ich langsam,warum das ein so ausfüllendes hobby ist

VG Andrea

[Datterich]

... eine Ruine ... eine Brücke ... einen Marktplatz ... ein Hochhaus ...
[schnippeldischnapp]
Ich les mich schon eine Weile durch diverse Foren, auf wegen Steigungen und Brücken bauen. Zu steil darfs ja auch nicht sein, damit die Lok da noch hoch kommt (max. 3% Steigung??)

Zum Thema "Steigung" gibt es hier bereits viele hervorragende Tipps, Hinweise und sogar Berechnungen.
Mit Hilfe der "Suchen"-Funktion habe ich mal ganz schnell für Dich herausgepickt:
=> http://forum.miniatur-wunderland.de/vie ... 12&t=32572
=> http://forum.miniatur-wunderland.de/mod ... 23117.html

Freundliche Grüße aus Darmstadt
Datterich

[atropa]

Hallo Datterich,
vielen dank für die Links.
Nach vielen lesen komme ich zum dem Schluss.... daß nicht alles,was Sohnemann sich wünscht auf der Anlage,möglich ist.
Brücke und Hochhaus sind gestrichen,statt dessen wurde ein Thema gewählt: Touristen-Region in der natur .
Kleine Häuser, ein kleiner bahnhof,( See mit Wasserfall ist ja schon da) Platz zum rumkurven von Autos. so in der Art.
Die platte wird etwas verlängert.

Ich hab einen neuen Gleisplan erstellt (mangels kenntnisse eine Kombi aus Wintrack und paint ).
Wäre schön, wenn mir jemand sagen kann,ob das so funktioniert und genug fahrspaß ermöglicht.
Links bei den Abstellgleisen soll es nur ein wenig hochgehen, 3 und 5 cm,statt brücke wird ein Bahnübergang gewählt.

Passt das hier eigentlich rein oder sollte ich bei neuen fragen einen neuen Thread eröffnen??
Ich hoffe,ich nerve nicht zu sehr mit meinen fragen

VG Andrea

[HahNullMuehr]

Moin Andrea,

das Thema passt schon, wir wissen ja alle, wo wir es finden.

Ich möchte mal ein bisschen rumkritteln an Deinem Entwurf.
1. Es kann ungünstig sein, wenn die beiden Abstellgleise (im Westen) ansteigend sind. Abgestellte Wagen könnten sich selbständig machen und auf die freie Strecke rollen.
Wenn die Abstellgleise also erhöht liegen sollen, ist auf exakte Ausrichtung in die Waagerechte zu achten, bestenfalls ganz wenig Gefälle in Richtung Prellbock.

2. Ich finde die Weiche mitten im Bahnhofsbereich störend. Dadurch verkürzt sich die Nutzlänge unnötig. Warum nicht die (südliche) Weiche 24612 um 36 cm nach Osten verlegen? Dadurch wird das zweite Bahnhofsgleis länger, es steht nicht so leicht ein Zug auf der Weiche und behindert den Betrieb auf der Kehrschleife. Dazu kann man dann entweder die nördliche 24612 parallel verschieben, oder man konstruiert die Diagonale neu, so dass der Winkel etwas flacher wird.
(Aber da wäre wahrscheinlich eine andere Weiche als die 24612 angezeigt.)

3. Die Kehrschleifen haben ihre Eigenheit. Ein Zug, der im Uhrzeigersinn fährt, kann jederzeit einfach die Fahrtrichtung ändern. Umgekehrt geht es nicht ohne Rückwärtsfahrt.
Inwiefern das gewünscht oder aber störend ist, entscheidet ihr als Erbauer. Welche Art Züge soll eingesetzt werden? Wendegarnituren die in beide Richtungen fahren dürfen? Oder plant ihr Rangierspiele, in denen die Lok "umgesetzt" wird, also sich auf das andere Ende des Zuges stellt?

Eine "echte doppelte" Kehrschleife, die also in beide Richtungen funktioniert, erfordert allerdings immer auch mehr Platz.

Gruß

[Harry]

Aber eine Brücke würde schon gehen...über einen Fluss. Brücke 5cm über dem Gelände, darunter einen Fluss modellieren. Mit etwas Fantasie und einem guten Deich kann man das auch auf einer ebenen Platte machen

Viele Grüße, es macht Spaß, das Entdecken Eurer neuen kleinen Welt mitzuerleben.
Harry

[atropa]

Hallo Micha,
vielen dank fürs "rumkritteln"

das mit dem eventl. runterollen von den abstellgleisen war mir vorher nicht bewußt,gut zu wissen!
Lok absetzen ist nicht geplant. Eher schön rumfahren und etwas rangieren.
Wir haben das Märklin starterset mit den Güterzug und ein paar extra waggons.
ausserdem hat er vor kurzen von einem bekannten ein paar personenwaggons geschenkt bekommen. dazu möchte er sich noch eine Lok für Personentransport kaufen.

Hm, also ist die einfache kehrschleife bei so kleinen anlagen vielleicht nicht die beste Lösung? mal schauen*grübel

Das mit dem bahnhof und der Weiche muss auch nochmal überdacht werden.

bin dann mal wieder wech: tüfteln--->

[HahNullMuehr]

Moin nochmal,

den ersten Entwurf habe ich mal leicht angepasst, so wie ich es beschrieben habe.

Harrys Vorschlag mit der Brücke hat natürlich etwas. Brücken sind einfach toll, aber sie sollten "glaubwürdig" sein, also nicht eine Brücke um der Brücke Willen, es muss dem Betrachter sofort klar sein, dass der Streckenbau an dieser Stelle OHNE Brücke einfach nicht möglich wäre.
Denken wir uns einen besseren Bach oder kleinen Fluss, der im Norden etwa in der Mitte daherkommt und dann schräg nach Südwesten strömt (also mitten durchs Dorf). Dann wären direkt drei Brücken nötig. Der Fluss darf ja ruhig unter dem Plattenniveau liegen, was allerdings einige Säge- und Modellierarbeit mit sich bringt. (Harrys Deiche müsste man auch modellieren.)
Das stelle ich mir dann so vor:

Gruß